Дисковые тормоза на Яву 350?

Аватара пользователя
DEAMON
мож че и выростит
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:52
Мотоцикл: JAWAsaki Ural
Откуда: Купянск .Харьковская .обл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение DEAMON »

Вот ещё инфа к размышлению. Тормозное усилие, приложенное суппортом, состоит в механических деформациях. Ступица диска воспринимает на себя деформации и при этом удерживает рабочую поверхность диска в одной плоскости, что обеспечивает эффективность тормозов при значительных тормозных усилиях. При особенно агрессивном торможении ступица не в состоянии принимать «весь удар» деформаций на себя и передает их на диск. Диск, в свою очередь, не может оставаться плоским и, создав «волну» перед суппортом как пленка в кассетном магнитофоне, начинает нагружать суппорт. Далее суппорт передает нагрузку на перо вилки, которое стремится провернуться вокруг своей оси, и единственной деталью, противодействующей этим перегрузкам, является ось колеса. Сопротивление оси деформациям приводит к появлению ощутимых вибраций, что осложняет пилотирование и торможение.



Тормозной диск провоцируют к деформациям и сами суппорты. С точки зрения механики и геометрии, их крепление к перу вилки недостаточно жесткое. Нижний незакрепленный конец суппорта «трепещет» подобно флагу на ветру и увлекается вверх диском, движущимся по часовой стрелке. Из-за этого появляется момент силы для проворота пера вилки.По-этому не считаю правильным варить крепление супорта к алюминевой части пера, и давать на него всю нагрузку.т.к. ухо крепления оськи и без того разбивает.
За это сообщение автора DEAMON поблагодарил:
Aleks1978
http://vk.com/deammoto

Аватара пользователя
busa
Старая гвардия
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 07:00
Мотоцикл: Jawa 634-5,1977 г.в.
Откуда: Одесская обл.,г. Балта
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение busa »

Ездить быстро-любить крепко..

Аватара пользователя
DEAMON
мож че и выростит
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:52
Мотоцикл: JAWAsaki Ural
Откуда: Купянск .Харьковская .обл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение DEAMON »

Бугель не решит всю проблему.Да и зачем усложнять себе жизнь если всё на много проще.
http://vk.com/deammoto

Аватара пользователя
Aleks1978
Старая гвардия
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Откуда: Харківська область,Борівщіна
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 134 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Aleks1978 »

DEAMON писал(а):Бугель не решит всю проблему.Да и зачем усложнять себе жизнь если всё на много проще.
земеля. а поточнее.плис. привет купянским от боровских.ни гвоздя ни жэзла!
095 02 63 867юмс 093 584 54 82 і 063 624 72 60 лайф Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.

Аватара пользователя
DEAMON
мож че и выростит
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:52
Мотоцикл: JAWAsaki Ural
Откуда: Купянск .Харьковская .обл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение DEAMON »

бугель крепится к верху стакана пера ,а нагрузка приходится на его низ.Хотя он даст своё сопротивление против проворачивания.И всё равно остаётся узел сталь - Алюминий. Второе много ли у вас в боровой аргонщиков?Хорошо нашёл аргонщика приварил уши.дальше поиск подходящего бугеля,нашёл купил хорошо.Не нашёл снимай размер иди к фрезеровщику,ну или самому колхозить.С хомутами приблизительно такая же история.Гемор на мой взгляд.Вмоём случае нагрузки ни куда не деваются,они распределены.
http://vk.com/deammoto

Аватара пользователя
Aleks1978
Старая гвардия
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Откуда: Харківська область,Борівщіна
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 134 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Aleks1978 »

я не в самой боровой,в раёне.в боровой токаря со станком найти проблема,а ты говориш аргонщика.с бугелями дел не имел и нигде не видел в продаже=однозначно колхозить самому.дисковый тормоз хотел примудрить на вилку634-железная можно приварить.лучше использовать вилку с ижа обыкновенного ибожелезная и дешевле явской.на случяй если с ходу не выйдет.ты пишеш што както решил проблему "Бугель не решит всю проблему.Да и зачем усложнять себе жизнь если всё на много проще."фото имеютца?
095 02 63 867юмс 093 584 54 82 і 063 624 72 60 лайф Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.

Vitaha_N
Старая гвардия
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 00:05
Мотоцикл: Jawa, Suzuki
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Vitaha_N »

Aleks1978 писал(а):"Бугель не решит всю проблему.Да и зачем усложнять себе жизнь если всё на много проще."фото имеютца?
Автор имеет в виду реализованный им способ крепления суппорта с упором в ось, фото выше по теме

Аватара пользователя
Aleks1978
Старая гвардия
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Откуда: Харківська область,Борівщіна
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 134 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Aleks1978 »

такое крепление можно и на вилку634 втулить.и сдиском тож может війти.
095 02 63 867юмс 093 584 54 82 і 063 624 72 60 лайф Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.

Аватара пользователя
DEAMON
мож че и выростит
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:52
Мотоцикл: JAWAsaki Ural
Откуда: Купянск .Харьковская .обл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение DEAMON »

можно конечно.
http://vk.com/deammoto

Аватара пользователя
Den
рокер
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 23:12
Мотоцикл: jawa 250/559
Откуда: Донецкая обл. г. Горловка
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Den »

DEAMON писал(а):можно конечно.
Только про такое крепление злым дядькам с полосатыми палками по ушам не проедешь.Самопал он и есть самопал. А если к 638 вилке крепление приварить и обработать наждаком шов или зашпаклевать, то можно рассказать о вилке с тормозами от другого мота,они тогда не дюже нервничают.

Аватара пользователя
archerix
Старая гвардия
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 19:42
Мотоцикл: Ява 638
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение archerix »

Так вроде говорят, что тяжело приварить - может повести стакан? :?
Пусто :)

Аватара пользователя
Den
рокер
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 23:12
Мотоцикл: jawa 250/559
Откуда: Донецкая обл. г. Горловка
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Den »

archerix писал(а):Так вроде говорят, что тяжело приварить - может повести стакан? :?
Нужно подвижную трубу вставлять в стакан для верности, а вооще это от сварщика зависит. Если хороший сварщик да ещё и варить гелием вместо аргона, всё будет :super:

Аватара пользователя
archerix
Старая гвардия
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 19:42
Мотоцикл: Ява 638
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение archerix »

Понятно. Тогда остается вопрос со ступицей - диск, приделанный на родную, выглядит как-то дико - ИМХО, конечно :?
Пусто :)

Аватара пользователя
Den
рокер
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 23:12
Мотоцикл: jawa 250/559
Откуда: Донецкая обл. г. Горловка
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Den »

Просто диск какойто слишком грубый, как от грузовика. Поставить чтото поизящнее и будет гут. Главное крепление чтоб подошло или они одинановые?

Аватара пользователя
archerix
Старая гвардия
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 19:42
Мотоцикл: Ява 638
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение archerix »

Не, я имею в виду, когда к родной ступице крепят любой диск - видно, что колхоз :?
Пусто :)

Аватара пользователя
Den
рокер
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 23:12
Мотоцикл: jawa 250/559
Откуда: Донецкая обл. г. Горловка
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Den »

Не поспоришь. Можно колёс от640-ой прицепить, или с самодельной ступицей заморочиться, или задний колёс от какойто 250-ой ендурки приколхозить или от MZ. Вариантов хватает главное желание и ДЭНГИ .

Аватара пользователя
DEAMON
мож че и выростит
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:52
Мотоцикл: JAWAsaki Ural
Откуда: Купянск .Харьковская .обл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение DEAMON »

Ребята,чтоб вы понимали-переделка или доработка тормозной и ходовой запрещена!И не важно смастерил сам или приспособил от другого мота.Да и многие гайцы соображают что к чему,и сами в своё время колесили на явах и мастерили что-то (знаком с такими лично).И по этому с пониманием относятся к разным переделкам.Встречаются и такие что не понимают перед ними иж или урал пока не заглянут в т/п.А тормоза делаешь для себя, или для того чтоб гайцам лапшу вешать,и убеждать себя в правильности содеянного.Причину по которой считаю не правильным варить что либо к стакану описывал выше ,повторяться не буду.Да и правых стаканов с раздолбанным или отломанным ухом выкинул не мало.
Сейчас конечно проще ТО проходить не надо.Раньше нашему брату по туже было.Бывало доё-лись до того что переднее крыло не в цвет мота.Хотя на Яве ,и на Урале ТО я прошел,не купил а именно прошел.Вопросы возникали по поводу всего, но только не по поводу тормозов!
На фото пример такой системы на Урале.Выглядит колхозом?!
Фото479.jpg
http://vk.com/deammoto

Аватара пользователя
Den
рокер
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 23:12
Мотоцикл: jawa 250/559
Откуда: Донецкая обл. г. Горловка
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Den »

То что нельзя самому в тормоза лезть - это ясно.Ну а что остаётся, если тормозов практически нет.А ментов которые в мотах понимают встречал нечасто, а те которые с пониманинием относятся вообще встречаются только в КРАСНОЙ КНИГЕ как вымирающий вид. Ну а если приклепаются, то чем больше будет похоже на заводское тем лучше.Можно сказать что сейчас выпускают в таком варианте, а т.к. переделка в пределах одного моделього ряда разрешена то прокатывает(мной дважды проверенно).Просто многие менты впадают в ступор, когда слышат что ЯВА работает по сей день.

Vitaha_N
Старая гвардия
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 00:05
Мотоцикл: Jawa, Suzuki
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Vitaha_N »

Одно время думал и себе сделать передний дискач, но до сих пор так и не решился. Тормоза, ИМХО это не тот узел, который можно колхозить. Все варианты самодельного крепления суппорта на 638е перо, которые мне встречались меня не устроили. В идеале лучше всего было бы купить родной стакан с 640й вилки и ее же оригинальный суппорт, и под это дело изготовить ступицу, внешне похожую на 640ю, но стоимость такого комплекта сильно озадачивает. Пока катаюсь с барабанами...

Аватара пользователя
Den
рокер
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 23:12
Мотоцикл: jawa 250/559
Откуда: Донецкая обл. г. Горловка
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Den »

Vitaha_N писал(а):Одно время думал и себе сделать передний дискач, но до сих пор так и не решился. Тормоза, ИМХО это не тот узел, который можно колхозить. Все варианты самодельного крепления суппорта на 638е перо, которые мне встречались меня не устроили. В идеале лучше всего было бы купить родной стакан с 640й вилки и ее же оригинальный суппорт, и под это дело изготовить ступицу, внешне похожую на 640ю, но стоимость такого комплекта сильно озадачивает. Пока катаюсь с барабанами...
А чем варианты самоделок не устраивают? Да и колхозить можно поразному. Есть люди дома на коленке делают такие весчи, что заводсские инженеры при виде такого колхоза выглядят как-то так :shock:

Vitaha_N
Старая гвардия
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 00:05
Мотоцикл: Jawa, Suzuki
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Vitaha_N »

Den писал(а):Да и колхозить можно поразному. Есть люди дома на коленке делают такие весчи, что заводсские инженеры при виде такого колхоза выглядят как-то так :shock:
Успехов!!! ;)

Аватара пользователя
Den
рокер
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 23:12
Мотоцикл: jawa 250/559
Откуда: Донецкая обл. г. Горловка
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Den »

А всё таки, чем вышепредставленные варианты крепления супорта плохи?

Аватара пользователя
-Vit-
уважаемый
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 13:42
Мотоцикл: JAWA 638-0-00, Ex Honda CB-500
Откуда: Вінниця
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение -Vit- »

Ничем не плохи. И обычно практика говорит что в большинстве хороши.
По моему мнению недостатком можно назвать отсутствие правильных расчётов и сертифицированных ходовых испытаний.

Vitaha_N
Старая гвардия
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 00:05
Мотоцикл: Jawa, Suzuki
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение Vitaha_N »

Я и не говорил что они плохи, а что меня не устроили. Вариант DEAMONа и различные виды хомутов даже с беглого взгляда выдают незаводскую конструкцию, только последний кретин поверит что это узел, целиком взятый с современной модели Явы. К тому же незнание методов расчета такой конструкции вынуждает делать элементы крепления с многократным запасом, выпиливая толстенные заготовки из рельсы :) О технической эстетике в данном случае говорить неуместно. Приваренное к стоковому стакану ухо - самый изящный вариант, который при надлежащем качестве изготовления вполне сойдет за "заводской". Минусы: со слов тех кто пробовал - при сварке перо таки может повести, надежность и безопасность такого крепления целиком зависит от опыта и мастерства сварщика-аргонщика и очень бы не хотелось укоротить себе биографию из за недостаточности оных :) А тормозов, безусловно не хватает... А еще не хватает двигателя, подвесок и т.д.

Аватара пользователя
shumik
рокер
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 19:13
Мотоцикл: ява 634
Откуда: днепропетровск, украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Дисковые тормоза на Яву 350?

Сообщение shumik »

ребят, а никто не думал сделать тормоз заднего колеса таким?
Вложения
z_53.gif
z_53.gif (8.82 КБ) 1288 просмотров

Ответить

Вернуться в «Тормоза»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей