Сторінка 1 з 2

Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 11:34
kruzhkovn
Решил поболтать о этом поршне в отдельной теме, чтоб не захламлять тему avior-а :D .
А решил поболтать, т.к. чувствую определённые НЕстыковки. Може в ходе разговора я узнаю что-то новенькое, а може другие узнают (итог подведу в конце данной темы).

Для полноты картины скопирую сюда мои вопросы и ответы archer-а, и avior-а из темы "Kawasaki KLR650" :
- kruzhkovn : "Какие преимущества schnitz обещает в сравнении с заводским поршнем?"
- archer : "Кованый, повышенная кубатура, меньше вес."
- kruzhkovn : "О каком именно объёме идёт речь?"
- avior : "сток 650сс, с этим поршнем 685сс"

Начну по-порядку. В ответе archer-a меня смутила фраза "повышенная кубатура", поэтому я и задал уточняющий вопрос.

Мне известны такие термины, как:
- Рабочий объём цилиндра — объём, освобождаемый поршнем при перемещении его от верхней мертвой точки к нижней мертвой точке.
- Объём камеры сгорания — объём пространства над поршнем, когда он находится в верхней мертвой точке.
- Полный объем цилиндра — объём пространства над поршнем при нахождении его в нижней мёртвой точке. Полный объём цилиндра равен сумме рабочего объёма цилиндра и объёма камеры сгорания.

Вопрос к avior-у :
сток 650сс, с этим поршнем 685сс
К какому из трёх выше перечисленных объёмов относишь свою фразу?

Вопрос к archer-y :
повышенная кубатура
К какому из трёх выше перечисленных объёмов относишь свою фразу?

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:21
Avior
Ну в теории увеличение объема везде происходит. Так как цилиндр точитсься на больше размер. Размер сток поршня 100 мм, размер поршня шнитс 685 102.5мм, есть также еще поршень шнитс на 705сс и у него размер 103.9. Итого точится цилиндр и любой обьем будет больше чем был.. Как то так..

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:33
MAXDZ
Там гильза?

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:35
Avior
Да, причем если брать кит на 705 то в комплекте идет новая гильза..

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:36
archer
Отвечаю: так как октановое число рекомендованной горючки не меняется, значит отношение объема цилиндра к камере сгорания не меняется. Ход поршня тот же, соответственно увеличение объема цилиндра происходит за счет увеличения диаметра. Исходя из твоих критериев увеличивается полный объем цилиндра.

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:37
archer
Думаю если Авиор посадит 2 поршня на один палец и сделает замеры, можно будет подтвердить мои слова (интересует соотношение высоты поршня от центра пальца)

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:41
Avior
По спекам поршней ход не изменяется

Сток Bore x Stroke 100 x 83 mm
685cc Bore x Stroke 102.4 x 83mm
705cc Bore x Stroke 103.89 x 83mm

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:42
archer
естественно не изменится, коленвал тот же :)

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 12:46
Avior
Зображення

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 02 лютого 2016, 17:26
kruzhkovn
Услышал ответы archer-a и avoir-a.
Avior писав:Размер сток поршня 100 мм, размер поршня шнитс 685 102.5мм
Теперь мне всё ясно: рабочий объём цилиндра увеличится до 685сс из-за большего диаметра поршня schnitz на 2.5мм по сравнению со стандартным поршнем.

Подведу итог: не знал, что ремонтный поршень от schnitz в диаметре больше стока на 2.5мм .

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 11:46
Dmitry
это какой- то объёб, потому что ремонтные размеры идут через две с половиной десятки, максимум через 0.5 мм, не делайте таких глупых выводов никада

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 11:57
Avior
Ну это не ремонтный поршень, а скорее тюненг кит увеличения объема.

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 12:22
KWAKA
Dmitry, а че ты борзый такой?

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 13:52
archer
Dmitry писав:это какой- то объёб, потому что ремонтные размеры идут через две с половиной десятки, максимум через 0.5 мм, не делайте таких глупых выводов никада
никада негавари никада, особенно совершенно незнакомым людям. Объеб у тебя в мировозрении, сначала разберись в сути вопроса, а потом советуй что делать.

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 16:32
Dmitry
Avior писав:Ну это не ремонтный поршень, а скорее тюненг кит увеличения объема.
+1

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 16:33
Dmitry
Антипионер писав:Dmitry, а че ты борзый такой?
от борзого слышу

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 16:34
Dmitry
archer писав:
Dmitry писав:это какой- то объёб, потому что ремонтные размеры идут через две с половиной десятки, максимум через 0.5 мм, не делайте таких глупых выводов никада
никада негавари никада, особенно совершенно незнакомым людям. Объеб у тебя в мировозрении, сначала разберись в сути вопроса, а потом советуй что делать.
советую тебе внимательно читать мои посты, в которых я кого -либо цитирую и вникать глубже в суть моих постов

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 20 липня 2016, 17:43
archer
Сел, обстоятельно и внимательно перечитал и чет я вот совсем запутался , с одной стороны +2,5мм это объеб так ты говоришь, так как должно быть 0,5, в следующем +1 пишешь, что соответствует типа все нормально, это кит с увеличенным объемом. На лицо когнитивный диссонанс.
зы
Зображення

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 29 липня 2016, 16:42
Dmitry
+1 означает согласие с автором цитируемого мною сообщения и ничего больше, не приписуй мне лишнего.

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 29 липня 2016, 16:47
Dmitry
про ремонтный размер в пять десяток только предположил, что может быть, но в мото технике таких ремонтных размеров нет.

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 29 липня 2016, 18:39
archer
Судя по моим микрофишам номинал 95мм, 1-й ремонт 95,5мм, 2-й ремонт 96мм, сток обьем 640сс
Кованые есть 95 96 97мм, 641cc 654cc 668cc соответственно.
зы. Был уверен что есть кит комплект на 695-705сс, но не нахожу.

Re: RE: Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 29 липня 2016, 22:31
Skomoroh
Dmitry писав:про ремонтный размер в пять десяток только предположил, что может быть, но в мото технике таких ремонтных размеров нет.
У Хонды на мой мотоцикл ремонтных два : +0.25 ; + 0.5.
Так что бывает.
Ну и афтермаркет до +10.....

Отправлено с моего YOGA Tablet 2-1050L через Tapatalk

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 01 серпня 2016, 14:45
Dmitry
ну всё правильно, ремонтный размер идёт через две с половиной десятых миллиметра, а размеров этих может быть 4 и больше. парни, мне кажется, вы не понимаете сути ремонтных размеров, потому принимаете ремонтный размер в 0.5 мм как норму. скажу пару слов, почему 0.25 мм а не 0.5 или же 1мм например. в двух словах. итак, скажем номинальный диаметр цилиндра в поршневой DR650r 94.98 мм ( диаметр поршня) + 0,05 - 0,06 (тепловой зазор) будет 95.03 - 95,04 мм. далее идёт эксплуатация двигателя до увеличения диаметра цилиндра( то есть его износа) в зонах максимального износа цилиндра ну максимум до 0,1 мм. при этом зазор между поршнем и цилиндром составит в лучшем случае 0,05-0,06 мм плюс 0,1 мм итого получается 0,15-0,16 мм и это без учёта износа поршня! так вот, уже при таких износах и зазорах двигатель будет чрезмерно расходовать масло на угар, потеряет компрессию будет шумным при перекладке поршня и т.д., я не говорю о том что к тому времени и голову уже нужно будет восстанавливать. а теперь возьмём ремонтный размер в 0.5 мм- вопрос, каким хламом уже должно быть двигло , чтобы нужно было срезать пол-миллиметра в диаметре для ремонта? хочу заметить, мы говорим о нормальном естественном износе цпг при нормальной эксплуатации а не задиры поломки и прочее. так вот, ремонтного размера в 0,25 мм более чем достаточно, что и используется в практике в основном..

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 01 серпня 2016, 14:49
Dmitry
archer писав:Судя по моим микрофишам номинал 95мм, 1-й ремонт 95,5мм, 2-й ремонт 96мм, сток обьем 640сс
Кованые есть 95 96 97мм, 641cc 654cc 668cc соответственно.
зы. Был уверен что есть кит комплект на 695-705сс, но не нахожу.
а какая толщина стенки гильзы в стандарте не можешь сказать?

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Додано: 01 серпня 2016, 15:48
archer
Толщина гильзы достаточная, так как воздушник.
Зображення