Раскрутить мотор

[f_iesta]

Привет всем!
закончил некоторые переделки по двиглу (Чезет, 350 см3, 1987 г.в. 2 цилиндра, чугуний) касающиеся увеличения числа оборотов двигателя.
Основные: переделаны шатуны - уменьшен ход поршня. В поршнях укорочены юбки. Цилиндры отрезаны вверху. В карб введена капельная маслоподача.
Двиг собран и обкатан на станке (раскручивали до 9 000 об/мин) Задиров, обрывов, царапин, сколов и прочих "признаков" конца света - не наблюдалось.
Для зажигания планирую использовать БСЗ с оптодатчиком.

Вопрос: Раскутится ли ГАЗелевский 0529.3734 или ВАЗовский 3740.3734 коммутатор до таких оборотов???????????????????????
Если нет - чем заменить????


П.С, сомнения, недоверия, скепсисы - пока откидываем. Переделка мотора - дипломная работа с чертежами и расчетами друга (припахана целая кафедра).

[MAXDZ]

Технические характеристики коммутатора электронного 0529.3734
...
Диапазон бесперебойного искрообразования, об/мин коленчатого вала 4-тактного 4-цилиндрового двигателя 20 .. 7000
...

Совек тоже до 7000, по сути коммутаторы похожи.

Пробуй сначала Совек с газелевской катушкой, хорошими свечами (Denso, NGK) и силиконовыми проводами, если мотор действительно будет крутиться более 7000 и зажигание начнет сбоить, тогда есть смысл мутить другое. Это то что просто и наверняка будет работать сразу из коробки.

P.S Не надо водянки
P.P.S Тебе на нем ездить или сдать и забыть?

[Minsk ua]

Сугубо мое мнение)))
Для комфортного использования всего диапазона оборотов(1000-9000) двигателя необходимо зажигание с ФУОЗом, так как с увеличением оборотов смесь необходимо поджигать раньше....
С цилиндрами мне немного не ясно, если поршень сел ниже, то и цилиндр нужно резать с низу и сверху...

[babay]

Как я понимаю, переделкой шатунов никак не изменить ход поршня! Другое дело, что изменяется закон движения поршня, притом его макс.скорость будет больше при тех же оборотах. На "раскрутку" мотора это вряд-ли повлияет положительно. Тут бы надо расширять каналы да впуск как-то получше продумать.
А насчет коммутатора- думаю, зря паришься, тыщ 10 он должен дать. На крайний случай слепи генератор сигналов и дай на вход требуемую частоту. Увидишь, будут искры или нет.

[vladuna]

Комутатор должен держать обороты, а ФУОЗ в данной системе просто необходим, почему- описано выше, впуск/выпуск запилен?! Какой карбюратор стоит?!степень сжатия?!

[Vitaha_N]

Стоковый 638й двигатель с БСЗ и ФУОЗ у меня крутит без нагрузки 7000 об/мин по штатному тахометру. Грамотно "запиленные" движки крутятся веселее. Вот видео, где 638й мотор крутит 8000 об/мин в движении. Так что все реально

[Ан.Дрей]

Стоковый 638й двигатель с БСЗ и ФУОЗ у меня крутит без нагрузки 7000 об/мин по штатному тахометру. Грамотно "запиленные" движки крутятся веселее. Вот видео, где 638й мотор крутит 8000 об/мин в движении. Так что все реально

эта 638 твоя ? ,
я невижу показателей тахоаметра !
--------------------------------------
родной тахометр это не показатель , надо прибором замереять
--------------------------------------
по характеритикам ни один из этих коммутатров не раскрути движок больше 7 .
а что скажет КПП при таких оборотах ?

[Vitaha_N]

эта 638 твоя ? ,
я невижу показателей тахоаметра !

Нет, у моей стоковый двигатель без каких либо доработок. На видео харьковский проект Perfectus

[MAXDZ]

To: f_iesta

А можно несколько пунктов из тех. задания, какие требования предъявляются к конечному изделию?

[f_iesta]

to MAXDZ
повышение мощности, сохранение работоспособности на высоких оборотах.

to babay переделкой шатунов никак не изменить ход поршня!
а вы не пробовали шатун резать?

за генератор сигналов - спасибо, мысль интересная.

[РЕпа]

С ресурсом шо?

[MAXDZ]

сохранение работоспособности на высоких оборотах

Площадь оребрения увеличивать или водянка...?

[vladuna]

Можно побольше фото, что, как делалось и т.д.

[babay]

to babay переделкой шатунов никак не изменить ход поршня!
а вы не пробовали шатун резать?

Нет, не пробовал, врать не стану. Я пробовал только книжки читать. Но в книжках есть много интересного.
Я не ехидничаю, мне правда жаль будет, если труд и энтузиазм пропадут напрасно

[f_iesta]

жаль, конечно, что тема с электроники скатилась в не верю, не может и расскажи как делал.
меня собсно только один вопрос интересовал - как быть с зажиганием?

П.С.
площадь оребрения или водянка - ребра в кожухе, устроен принудительный обдув с 2-мя датчиками и двумя электромоторами
шатуны - собраны из 4 штук Пара имеет Z-разрез и провар по стыку. Кстати, зря вы на книжки. Их в СССР толковые люди писали (по крайней мере, что касается металлообработки)
побольше фото - когда заведется и поедет

[OlegHunter]

to babay переделкой шатунов никак не изменить ход поршня!
а вы не пробовали шатун резать?

Нет, не пробовал, врать не стану. Я пробовал только книжки читать. Но в книжках есть много интересного.
Я не ехидничаю, мне правда жаль будет, если труд и энтузиазм пропадут напрасно

...И я - НЕ пробовал резать шатуны, зато: как человеку, с десяток лет пресующему к/валы приходилось несколько раз менять как оборванные (и-за клина поршня!) шатуны у подобных по духу "экспериментаторов", так и обрезанные автогеном! шатуны, уже из-за намертво заклинившего НГШ снова-таки после попыток раскрутки до гироскопочных оборотов...
- - ХОД ШАТУНА = расстояние от оси вращения к/вала до оси пальца НГШ умноженное на ДВА! ..От длины шатуна зависит только скорость/ускорение поршня после прохождения ВМТ/НМТ, а также степень сжатия (при стоковом цилиндре)!! - Чем ДЛИННЕЕ шатун, тем равномернее (с меньшими ускорениями..) движется поршень + чуток повышается степень сжашия....

P.s.: Просто читать книжки = МАЛО! Нужно чтобы написанное/прочитанное оседало в голове.. а значит что? - Нужно чтобы в этой голове что-то было.........

[Syava]

- - ХОД ШАТУНА = расстояние от оси вращения к/вала до оси пальца НГШ умноженное на ДВА! .

согласен - это растояние и есть диаметр круга по которому вокруг оси коленвала "крутятся" нижние пальцы шатуна. И с изменением длины шатуна ход не меняется.
Автор, а каким то образом улучшена подача смазки на все трущиеся поверхности КШМ?

[Aleks1978]

Фиеста! ты как шатуны переделывал???

[valerazaz]

9000об на стенде крутили в холостую?

[ivanzakazchikov]

Плюсую про абсурдность изменения хода поршня. Афтор - читайте больше букв, это экономит движения ножовкой


ps Можно двигатель сделать более короткоходным и поднять обороты просто поставив поршни пошире штатных(не знаю как это на Яве можно воплотить, разве что впердолить каким то образом пару горшков от 250-ки в 350-ку), я когда то точил на своей "восьмере" блок на 3.5 мм(х з сколько это ремонтов ...голову поджимал на 1.5 мм/ коллектор полировал впускной и прочее) с меня тогда взяли расписку что если блок проточат насквозь то к ним претензий нет, перед этим долго меня отговаривали и смотрели как на сумашедшего (но я знал че делаю, блок был старым и крепким )когда поняли что распиской меня не напухать то взяли еще 2-е цены за работу (двигло крутилось очень весело потом, а на короткоходный вал просто не было бабла тогда, а с шатунов я разве что срезал немного лишнего металла, помимо того что сами шатуны купил самые легкие из обычных, еще некоторые полируют шатуны, тоже вроде помогает, типа микротрещин не образуется и еще чего то там, про резать шатуны первый раз слышу, извращение, имхо).

[Chezara]

вместо того чтобы ответить на вопрос автора, развелась всякая срань, которую автор темы категорически не хотел слышать, вот люди

[ivanzakazchikov]

вместо того чтобы ответить на вопрос автора, развелась всякая срань, которую автор темы категорически не хотел слышать, вот люди

- афтор не в себе припахана у него целая кафедра а вопросы задает детские... На стенде на чем крутил мотор то и ставь и не сношай себе и другим моск, имхо. Я не понимаю в чем проблема взять газелевский коммутатор и поставить его да проверить, его цена бесконечно ничтожна судя по масштабам "проекта", в конце концов слазий на любой сайт тех кто форсирует жигуленки и прочие коробчонки, они собаку съели на этой фигне. По теме, 9000 это обычные(незначительно выше штатных) для любой совдеповской системы зажигания обороты, с хрена ли она не будет работать? ? и еще ? ...у меня восьмерка крутилась и не пукала на всем штатном, никогда не забивал себе этим голову, не будет крутится и так поймешь, ставь что есть под рукой. И это, не хочу тебя огорчать, но жизнь такого двигла очень недолга и более того, она внезапно недолга, типа будь готов к этому и морально и финансого.

[valerazaz]

с каких пор 9000об стала обычной нормой для явы
да ищё на 1 канальной системе зажыгания
любой комутатор из продаваемый работает до 7200об по т.характеристике

вся кафедра работает на интузиазме,а с зажыганиям не розобралась

по ходу тема создана для понтов,у нас народ такое любит

[ivanzakazchikov]

Двиг собран и обкатан на станке (раскручивали до 9 000 об/мин)

-ммм... не боюсь показаться дураком и поэтому уточню , двигло раскручивали без включенного зажигания и подачи бензина? ...просто двигатели обычно обкатывают на стенде а не на станке, на станке его можно тупо раскрутить механически за коленвал...

[ivanzakazchikov]

с каких пор 9000об стала обычной нормой для явы

- речь про газ, ваз и тэдэ(мадын Россия ), ява это чехия, на современных явах стоит либо чешское(вапе) либо японское(4Т явы) зажигание, на малокубатурных то ли тайвань то ли х з., на старых явах чешское зажигание, каким боком это имеет отношение к газелевским и вазовским коммутаторам о которых спрашивал автор?