Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Аватар користувача
kruzhkovn
уважаемый
Повідомлень: 509
З нами з: 24 січня 2010, 15:15
Мотоцикл: REXTER 250
Звідки: Крым
Дякував (ла): 152 рази
Подякували: 19 разів
Контактна інформація:

Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення kruzhkovn »

Решил поболтать о этом поршне в отдельной теме, чтоб не захламлять тему avior-а :D .
А решил поболтать, т.к. чувствую определённые НЕстыковки. Може в ходе разговора я узнаю что-то новенькое, а може другие узнают (итог подведу в конце данной темы).

Для полноты картины скопирую сюда мои вопросы и ответы archer-а, и avior-а из темы "Kawasaki KLR650" :
- kruzhkovn : "Какие преимущества schnitz обещает в сравнении с заводским поршнем?"
- archer : "Кованый, повышенная кубатура, меньше вес."
- kruzhkovn : "О каком именно объёме идёт речь?"
- avior : "сток 650сс, с этим поршнем 685сс"

Начну по-порядку. В ответе archer-a меня смутила фраза "повышенная кубатура", поэтому я и задал уточняющий вопрос.

Мне известны такие термины, как:
- Рабочий объём цилиндра — объём, освобождаемый поршнем при перемещении его от верхней мертвой точки к нижней мертвой точке.
- Объём камеры сгорания — объём пространства над поршнем, когда он находится в верхней мертвой точке.
- Полный объем цилиндра — объём пространства над поршнем при нахождении его в нижней мёртвой точке. Полный объём цилиндра равен сумме рабочего объёма цилиндра и объёма камеры сгорания.

Вопрос к avior-у :
сток 650сс, с этим поршнем 685сс
К какому из трёх выше перечисленных объёмов относишь свою фразу?

Вопрос к archer-y :
повышенная кубатура
К какому из трёх выше перечисленных объёмов относишь свою фразу?
За це повідомлення автора kruzhkovn подякував:
Никòла
Сектор Газа - "Ява"
Аватар користувача
Avior
Гаджет-мэн
Повідомлень: 3155
З нами з: 25 травня 2009, 10:56
Мотоцикл: Минск => ИЖ Ю4 => Jawa 634 = > Java 638 => Jawa 638 Люкс => Kawasaki KLR 650 c => Yamaha WR250X\R
Звідки: Киев, с. Ясногородка
Дякував (ла): 264 рази
Подякували: 879 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Avior »

Ну в теории увеличение объема везде происходит. Так как цилиндр точитсься на больше размер. Размер сток поршня 100 мм, размер поршня шнитс 685 102.5мм, есть также еще поршень шнитс на 705сс и у него размер 103.9. Итого точится цилиндр и любой обьем будет больше чем был.. Как то так..
Подорожуючи, ти щоразу переживаєш ще, і ще одне маленьке життя. Кожна подорож – це нова історія, особлива та неповторна.
Нехай сьогодні це дупа, завтра ми назвемо цю пригодою!
MAXDZ
Старая гвардия
Повідомлень: 2423
З нами з: 01 березня 2012, 22:23
Мотоцикл: ыыы
Звідки: ыыы
Дякував (ла): 10 разів
Подякували: 239 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення MAXDZ »

Там гильза?
Аватар користувача
Avior
Гаджет-мэн
Повідомлень: 3155
З нами з: 25 травня 2009, 10:56
Мотоцикл: Минск => ИЖ Ю4 => Jawa 634 = > Java 638 => Jawa 638 Люкс => Kawasaki KLR 650 c => Yamaha WR250X\R
Звідки: Киев, с. Ясногородка
Дякував (ла): 264 рази
Подякували: 879 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Avior »

Да, причем если брать кит на 705 то в комплекте идет новая гильза..
Подорожуючи, ти щоразу переживаєш ще, і ще одне маленьке життя. Кожна подорож – це нова історія, особлива та неповторна.
Нехай сьогодні це дупа, завтра ми назвемо цю пригодою!
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення archer »

Отвечаю: так как октановое число рекомендованной горючки не меняется, значит отношение объема цилиндра к камере сгорания не меняется. Ход поршня тот же, соответственно увеличение объема цилиндра происходит за счет увеличения диаметра. Исходя из твоих критериев увеличивается полный объем цилиндра.
И так сойдет
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення archer »

Думаю если Авиор посадит 2 поршня на один палец и сделает замеры, можно будет подтвердить мои слова (интересует соотношение высоты поршня от центра пальца)
И так сойдет
Аватар користувача
Avior
Гаджет-мэн
Повідомлень: 3155
З нами з: 25 травня 2009, 10:56
Мотоцикл: Минск => ИЖ Ю4 => Jawa 634 = > Java 638 => Jawa 638 Люкс => Kawasaki KLR 650 c => Yamaha WR250X\R
Звідки: Киев, с. Ясногородка
Дякував (ла): 264 рази
Подякували: 879 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Avior »

По спекам поршней ход не изменяется

Сток Bore x Stroke 100 x 83 mm
685cc Bore x Stroke 102.4 x 83mm
705cc Bore x Stroke 103.89 x 83mm
Подорожуючи, ти щоразу переживаєш ще, і ще одне маленьке життя. Кожна подорож – це нова історія, особлива та неповторна.
Нехай сьогодні це дупа, завтра ми назвемо цю пригодою!
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення archer »

естественно не изменится, коленвал тот же :)
И так сойдет
Аватар користувача
Avior
Гаджет-мэн
Повідомлень: 3155
З нами з: 25 травня 2009, 10:56
Мотоцикл: Минск => ИЖ Ю4 => Jawa 634 = > Java 638 => Jawa 638 Люкс => Kawasaki KLR 650 c => Yamaha WR250X\R
Звідки: Киев, с. Ясногородка
Дякував (ла): 264 рази
Подякували: 879 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Avior »

Зображення
Подорожуючи, ти щоразу переживаєш ще, і ще одне маленьке життя. Кожна подорож – це нова історія, особлива та неповторна.
Нехай сьогодні це дупа, завтра ми назвемо цю пригодою!
Аватар користувача
kruzhkovn
уважаемый
Повідомлень: 509
З нами з: 24 січня 2010, 15:15
Мотоцикл: REXTER 250
Звідки: Крым
Дякував (ла): 152 рази
Подякували: 19 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення kruzhkovn »

Услышал ответы archer-a и avoir-a.
Avior писав:Размер сток поршня 100 мм, размер поршня шнитс 685 102.5мм
Теперь мне всё ясно: рабочий объём цилиндра увеличится до 685сс из-за большего диаметра поршня schnitz на 2.5мм по сравнению со стандартным поршнем.

Подведу итог: не знал, что ремонтный поршень от schnitz в диаметре больше стока на 2.5мм .
Сектор Газа - "Ява"
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

это какой- то объёб, потому что ремонтные размеры идут через две с половиной десятки, максимум через 0.5 мм, не делайте таких глупых выводов никада
Аватар користувача
Avior
Гаджет-мэн
Повідомлень: 3155
З нами з: 25 травня 2009, 10:56
Мотоцикл: Минск => ИЖ Ю4 => Jawa 634 = > Java 638 => Jawa 638 Люкс => Kawasaki KLR 650 c => Yamaha WR250X\R
Звідки: Киев, с. Ясногородка
Дякував (ла): 264 рази
Подякували: 879 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Avior »

Ну это не ремонтный поршень, а скорее тюненг кит увеличения объема.
Подорожуючи, ти щоразу переживаєш ще, і ще одне маленьке життя. Кожна подорож – це нова історія, особлива та неповторна.
Нехай сьогодні це дупа, завтра ми назвемо цю пригодою!
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення archer »

Dmitry писав:это какой- то объёб, потому что ремонтные размеры идут через две с половиной десятки, максимум через 0.5 мм, не делайте таких глупых выводов никада
никада негавари никада, особенно совершенно незнакомым людям. Объеб у тебя в мировозрении, сначала разберись в сути вопроса, а потом советуй что делать.
И так сойдет
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

Avior писав:Ну это не ремонтный поршень, а скорее тюненг кит увеличения объема.
+1
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

Антипионер писав:Dmitry, а че ты борзый такой?
от борзого слышу
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

archer писав:
Dmitry писав:это какой- то объёб, потому что ремонтные размеры идут через две с половиной десятки, максимум через 0.5 мм, не делайте таких глупых выводов никада
никада негавари никада, особенно совершенно незнакомым людям. Объеб у тебя в мировозрении, сначала разберись в сути вопроса, а потом советуй что делать.
советую тебе внимательно читать мои посты, в которых я кого -либо цитирую и вникать глубже в суть моих постов
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення archer »

Сел, обстоятельно и внимательно перечитал и чет я вот совсем запутался , с одной стороны +2,5мм это объеб так ты говоришь, так как должно быть 0,5, в следующем +1 пишешь, что соответствует типа все нормально, это кит с увеличенным объемом. На лицо когнитивный диссонанс.
зы
Зображення
И так сойдет
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

+1 означает согласие с автором цитируемого мною сообщения и ничего больше, не приписуй мне лишнего.
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

про ремонтный размер в пять десяток только предположил, что может быть, но в мото технике таких ремонтных размеров нет.
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення archer »

Судя по моим микрофишам номинал 95мм, 1-й ремонт 95,5мм, 2-й ремонт 96мм, сток обьем 640сс
Кованые есть 95 96 97мм, 641cc 654cc 668cc соответственно.
зы. Был уверен что есть кит комплект на 695-705сс, но не нахожу.
И так сойдет
Аватар користувача
Skomoroh
Йолккорокер
Повідомлень: 3456
З нами з: 25 травня 2009, 13:59
Мотоцикл: XL600Lm, GSF1200S
Звідки: Минск
Дякував (ла): 80 разів
Подякували: 80 разів
Контактна інформація:

Re: RE: Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Skomoroh »

Dmitry писав:про ремонтный размер в пять десяток только предположил, что может быть, но в мото технике таких ремонтных размеров нет.
У Хонды на мой мотоцикл ремонтных два : +0.25 ; + 0.5.
Так что бывает.
Ну и афтермаркет до +10.....

Отправлено с моего YOGA Tablet 2-1050L через Tapatalk
Мотоциклизд, распиздяй и йолкобайкер.
Хожу, причиняю добро там и тут (с)
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

ну всё правильно, ремонтный размер идёт через две с половиной десятых миллиметра, а размеров этих может быть 4 и больше. парни, мне кажется, вы не понимаете сути ремонтных размеров, потому принимаете ремонтный размер в 0.5 мм как норму. скажу пару слов, почему 0.25 мм а не 0.5 или же 1мм например. в двух словах. итак, скажем номинальный диаметр цилиндра в поршневой DR650r 94.98 мм ( диаметр поршня) + 0,05 - 0,06 (тепловой зазор) будет 95.03 - 95,04 мм. далее идёт эксплуатация двигателя до увеличения диаметра цилиндра( то есть его износа) в зонах максимального износа цилиндра ну максимум до 0,1 мм. при этом зазор между поршнем и цилиндром составит в лучшем случае 0,05-0,06 мм плюс 0,1 мм итого получается 0,15-0,16 мм и это без учёта износа поршня! так вот, уже при таких износах и зазорах двигатель будет чрезмерно расходовать масло на угар, потеряет компрессию будет шумным при перекладке поршня и т.д., я не говорю о том что к тому времени и голову уже нужно будет восстанавливать. а теперь возьмём ремонтный размер в 0.5 мм- вопрос, каким хламом уже должно быть двигло , чтобы нужно было срезать пол-миллиметра в диаметре для ремонта? хочу заметить, мы говорим о нормальном естественном износе цпг при нормальной эксплуатации а не задиры поломки и прочее. так вот, ремонтного размера в 0,25 мм более чем достаточно, что и используется в практике в основном..
Dmitry
мож че и выростит
Повідомлень: 53
З нами з: 14 червня 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Дякував (ла): 0
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення Dmitry »

archer писав:Судя по моим микрофишам номинал 95мм, 1-й ремонт 95,5мм, 2-й ремонт 96мм, сток обьем 640сс
Кованые есть 95 96 97мм, 641cc 654cc 668cc соответственно.
зы. Был уверен что есть кит комплект на 695-705сс, но не нахожу.
а какая толщина стенки гильзы в стандарте не можешь сказать?
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Поршень schnitz 685 сс для KLR650

Повідомлення archer »

Толщина гильзы достаточная, так как воздушник.
Зображення
И так сойдет
Відповісти

Повернутись до “Двигатель”

Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів