Почему мы такие бедные ?

[kiselandrew]

Я знаю, это все из-за блондинок! В Китае их нет и они богатеют на глазах!
Мы все умрем

[Человек]

Барыга ты имеешь ввиду людей которые зарабатывают перепродаже или истинное значение слова ? Барыга тот кто продает краденное.

Перше.

Читал ветку кто чем занимается ? http://roker.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=29&t=392
Почему обзываешься ?

[Вованыч]

Насчет криминала-согласен это государство само и есть зло.
Школы-на питание дай,на продленку дай,книги купи,на ремонты постоянно давай-так это уже называется частная школа только в настоящей частной школе из ученика будет результат а не двоечник.
Медицина у нас такая что сначала сделают болезнь даже если ее и не было а потом будут ее лечить и заметь не задаром а за большие деньги-тогда зачем такая государственная медицина,лучше тогда пойти в платную клинику где лечение и обслуживание в раз 200 лучше чем в так называемой ''бесплатной государственной'' больнице.
Гаишники вообще не нужны,стоят на дороге как криминал и вымогатель в законе,стоит этот пи... и держится за радар,да поставьте бетонные столбы для этих камер и радаров а этих пид...пахать в место трактора-Не нужна эта криминальная кабала людям.
Дороги это пи...ец ,не везде есть хорошие дороги а лучше сказать что дорог практически нет,пример Одесса-Вознесенск-эту дорогу даже внедорожники по полю объезжают а это почти 200км дороги которая по своему качеству на ровне с Федералкой русской. А мы этим уродам постоянно все сборы и поборы платим а они нас через хрен кидают- дорог нет.
У этого конченого государства одна функция -обдирать и отмывать деньги взамен людям давать сказки что все у нас впереди.

[Человек]

Что предлагаешь ? смотри ожидаемый эффект ниже.

Школы-на питание дай,на продленку дай,книги купи,на ремонты постоянно давай-так это уже называется частная школа только в настоящей частной школе из ученика будет результат а не двоечник.

Отменим школы ? частная будет стоить раза в четыре дороже.

Медицина у нас такая что сначала сделают болезнь даже если ее и не было а потом будут ее лечить и заметь не задаром а за большие деньги-тогда зачем такая государственная медицина,лучше тогда пойти в платную клинику где лечение и обслуживание в раз 200 лучше чем в так называемой ''бесплатной государственной'' больнице

Отменим гос больницы, частных больниц на всех не хватит, стоимость посещения врача вырастет раза в три..четыре. Частные больницы боятся ответственности по сложным случаям и за них не берутся.

Гаишники вообще не нужны,стоят на дороге как криминал и вымогатель в законе,стоит этот пи... и держится за радар,да поставьте бетонные столбы для этих камер и радаров а этих пид...пахать в место трактора-Не нужна эта криминальная кабала людям.

ГАишников уже отменял Ющенко, помнишь к какой херовой обстановке на дорогах это привело ? Вернули..

Дороги это пи...ец ,не везде есть хорошие дороги а лучше сказать что дорог практически нет,пример Одесса-Вознесенск-эту дорогу даже внедорожники по полю объезжают а это почти 200км дороги которая по своему качеству на ровне с Федералкой русской. А мы этим уродам постоянно все сборы и поборы платим а они нас через хрен кидают- дорог нет.

Избавим государство от обязанности строить дороги, а кто их будет строить - ты ?

У этого конченого государства одна функция -обдирать и отмывать деньги взамен людям давать сказки что все у нас впереди.

У государства есть свои функции оно их выполняет, по государственному... на троечку с минусом, но выполняет и от этого есть положительный эффект.
Без этого тебя бы уже наркоманы прирезали т.к с утратой контроля государством наркозависимых станет намного больше.

[Вованыч]

Понятно что в нашей нищей стране все привыкли к дармовому сыру и государство дает этот сыр только в мышеловке,берут деньги за школы,медицину,садики,образование-а у нас есть право все это получить бесплатно но это право только на бумаге а где гарантии государства? Для кого эти сказки? Берут деньги так пусть хоть качественные услуги гарантируют а не так как будто все это социальная программа для нищих а попробуй не заплатить в эти конторы.Дороги не делают а сборы берут, бешеные штрафы берут а где гарантия государства что-деньги мы у вас берем но и гарантировано дороги будут на уровне EC,кого разводят ?Где настоящие социальные гарантии? Как наедятся на это государство если тебя-меня сказочно кидают ?

[Человек]

Понятно что в нашей нищей стране все привыкли к дармовому сыру и государство дает этот сыр только в мышеловке,берут деньги за школы,медицину,садики,образование-а у нас есть право все это получить бесплатно но это право

Берут деньги так пусть хоть качественные услуги гарантируют а не так как будто все это социальная программа для нищих а попробуй не заплатить в эти конторы.

а где гарантия государства что-деньги мы у вас берем но и гарантировано дороги будут на уровне EC

А как же закон сохранения энергии который гласит "ничто не возникает из ниоткуда и не исчезает бесследно" ?
Если у нас есть право получить что-то бесплатно, то кто то должен за это заплатить, откуда он должен взять деньги на это ?

Для того что бы услуги были бесплатными и такими качественными как тебе хотелось надо платить в 4 раза больше налогов - ты готов ?

Для того что бы дороги были как в ЕС надо и отчисления налогов делать как в ЕС, но не в процентах а в суммах, ЕС сдают на ремонт дорог сумму размером N.
Украинские жители могут заплатить за дороги сумму N/100.

[Вованыч]

Дополнительные акцизы на бензин введут в место дорожного сбора-денег на дороги будет достаточно много а дорог все равно не будет-в карман через отмывание уйдут-коррупция форева.
-----
Про бесплатное-стремимся в ЕС(налогообложение, пенсионный возраст,штрафы,комун оплаты,все что соц-платное,многое жилье дороже чем в ЕС,) значит нужно приближать зарплаты к ЕС чтобы человек мог сам выбрать себе вариант а то зажать гайки они могут а взамен хрен.В ЕС на каком то самите сказали что по скорости реформ в лучшую сторону Украина не ранее чем через 30-лет может думать о вступлении в ЕС, это долгосрочный прогноз большого п...ца в Украине а они не все там дураки чтобы не думая не считая такое говорить на офиц-самите.Чтобы мы не делали ход нашей истории горемычной Украины ничего не изменит пока там наверху думают про вертолеты а не про граждан свой страны.

[Skomoroh]

Дополнительные акцизы на бензин введут в место дорожного сбора-денег на дороги будет достаточно много а дорог все равно не будет-в карман через отмывание уйдут-коррупция форева.
-----
Про бесплатное-стремимся в ЕС(налогообложение, пенсионный возраст,штрафы,комун оплаты,все что соц-платное,многое жилье дороже чем в ЕС,) значит нужно приближать зарплаты к ЕС чтобы человек мог сам выбрать себе вариант а то зажать гайки они могут а взамен хрен

1- у нас нет дорожного сбора, включено в цену бензина + цена бензина единообразная и устанавливается гос-вом (т.к. бензин с полугос НПЗ) - дороги лучше ваших, но тоже не европейские.
2- во многих странах в том числе и ЕС вообще-то нет бесплатного образования-медицины и много другого вообще.

[kiselandrew]

Акциз повысили на бензин, а налог на транспорт не отменили...
А что, правда аварийность возрасла во время отсутствия ГАИ?

[Вованыч]

*lkrewqws jswb gk,nkl ]

Акциз повысили на бензин, а налог на транспорт не отменили...
,ж78 у4кю e23ae 2+что, правда аварийность возрасла во время отсутствия ГАИ?

Я в то время ездил за баранкой и в сравнении с теперешней ситуацией я изменений не заметил-кто не знал правила нарушал как и сейчас нарушает,у кого много денег и им по фиг менты и ихние штрафы беспредельничал как и сейчас беспредельничают им менты по хендехоху,одно отличие от того времени все же есть-менты стали более ядреные,иногда в наглую вешают тебе нарушение-разводят в разы сильнее чем было до повышения штрафов,как бонус для гайцов от этих штрафов стали личные крутые джипы-не зависимо от звания и зарплаты.Чтобы не было нарушения без гайцов и было кем фиксировать эти самые нарушения-в месте ихних дислокаций установить столбы с аппаратурой фиксирующее эти нарушения и без контроля никто не останется и сэкономить кучу денег можно на ихних зарплатах.
Вот как эти суки работают- http://gazeta.ua/index.php?id=361961&lang=ru

[FonRay]

Кроме "крутых" ребят за рулем встречаются вполне обычные на вид граждане, в народе называемые "джигитами", ездящие на обклеенных наклейками "street racer" восьмерках, девятках и т.д. Они зачастую опасней тех-же крутых и отсутствие гайцов на дорогах приведет к полному их разгулу, а так кстати и было при Ющенко.
По поводу государства - оно плохое, такое-сякое, но во-первых - мы отчасти и есть само государство, мы ходим на выборы, ставим галочки в бюллетенях, до хрипоты спорим в курилках о политике, выходим на майданы с оранжевыми (голубыми) ленточками, а потом сами обижаемся на судьбу-злодейку. Во-вторых, не дай нам Бог попробовать жить без государства как такового, плохое в этом случае познается в сравнениии.

[Никòла]

ГАишников уже отменял Ющенко

Вот про этот момент скажу- после отмены оне все равно присутствовали на дороге,- правда личина была другая, уж не помню как она звучала,- НО именно то время для меня ассоциируется со спокойствием и затишьем на дорогах,- они вроде есть, а в то же время напряга нет.
А те кто нарушал,- так они и нарушали. и наличие либо отсутствие ГАИ особой роли не играло...

[Вованыч]

Кроме "крутых" ребят за рулем встречаются вполне обычные на вид граждане, в народе называемые "джигитами", ездящие на обклеенных наклейками "street racer" восьмерках, девятках и т.д. Они зачастую опасней тех-же крутых и отсутствие гайцов на дорогах приведет к полному их разгулу, а так кстати и было при Ющенко.
По поводу государства - оно плохое, такое-сякое, но во-первых - мы отчасти и есть само государство, мы ходим на выборы, ставим галочки в бюллетенях, до хрипоты спорим в курилках о политике, выходим на майданы с оранжевыми (голубыми) ленточками, а потом сами обижаемся на судьбу-злодейку. Во-вторых, не дай нам Бог попробовать жить без государства как такового, плохое в этом случае познается в сравнениии.

Насчет таких джигитов-есть такое дело но это мелочь,был неоднократно свидетелем-участником кагда едет сбоку высокий джип и тупо начинает подрезать и выталкивать и если у тебя низкая машина типа Ваз то ты в ихних глазах как муха и ложили они на этих джигитов на девятках а если у тебя что то повыше по типу Мерс-Вито то просто так столкнуть не могут останавливаются и начинают орать ты тоже останавливаешься рассказываешь какой он мудак со своим сараем и все время подумываешь о применении ему в живот травмата на дороге мудаков хватает и зачастую все что можно нарушить нарушают-всевозможные депутаты,ихние сынки мажоры безмозглые,мудаки на больших сараях с блат-номерами-лицо и элита страны,города.
Все это не то,думаем, рассуждаем дальше что делать чтобы ''мы'' не были бедными а не государство

[Человек]

Насчет таких джигитов-есть такое дело но это мелочь,был неоднократно свидетелем-участником кагда едет сбоку высокий джип и тупо начинает подрезать и выталкивать и если у тебя низкая машина типа Ваз то ты в ихних глазах как муха и ложили они на этих джигитов на девятках а если у тебя что то повыше по типу Мерс-Вито то просто так столкнуть не могут останавливаются и начинают орать ты тоже останавливаешься рассказываешь какой он мудак со своим сараем и все время подумываешь о применении ему в живот травмата

Капец, когда будут разумные размышления ?

Во время отсутствия гаишников (Ющенко разогнал на три месяца) они вообще не выезжали на патрулирование, выезжали только на оформление ДТП, народ когда это понял, резко увеличились выезды пьяными превышение скорости, езда по встречке и проезд на красный свет светофора. Эти нарушения являются основными приводящими к смерти на дорогах.

[Вованыч]

Капец не копец а в нашей стране выживает сильнейший и нет место в ней для беспомощных, скажи чего при таких высоких штрафах люди как ездили пьяными так и ездят? А то что ментов назад поставили это от того что денежка у жирных ментов закончилась и поняли что такую кассу с миллионными доходами погорячились закрыть а не от того что они беспокоятся за граждан,конечно статистику они сделали красивую-все для восстановления полномочий гайцев на дорогах,как можно быть таким наивным и свято верить что за тебя беспокоится государство.

[Человек]

А то что ментов назад поставили это от того что денежка у жирных ментов закончилась и поняли что такую кассу с миллионными доходами погорячились закрыть а не от того что они беспокоятся за граждан.

Какие еще жирные менты ? Окстись, отмена ментов и введение их обратно было по указу президента, все выше некуда, никаких жирных ментов

[Вованыч]

У обычных ментов есть "главныЙ" мент который в терках с призидентом,все взаимосвязано,все было сделано именно из-за денег.
Если они хотели снизить смертнось на дорогах запретили бы производство и ввоз автомобилей непрошедших и прошедших с плохими оценками-краштесты,ведь все знают что очень многие смерти в авариях случаются именно из-за таких автомобилей,вот и была бы польза. Деньги мешают им думать о людях,что они закроют свои заводы по производству катапульт смерти?Все это и к гаранту относится.Им пофиг какая там смертность.

[Человек]

У тебя ошибочное понятие о том кто обеспечивает цивилизованность всего что тебя окружает, поэтому пока беседу об этом отложим.
Вернемся к экономике к твоему предложению: "значит нужно приближать зарплаты к ЕС чтобы человек мог сам выбрать себе вариант"
Скажи откуда возьмутся деньги что бы приблизить зарплаты к ЕС ? Где их взять что бы отдать людям ? Не хочешь ли ты взять к себе на работу двух сотрудников и уже с нового года платить им оклад какй получают такие же специалисты в ЕС ?

Я тебе даже больше скажу если взять большущий кредит и выплачивать в украине на протяжении двух лет зарплату как в ЕС, ничего не меняя в экономике это приведет к тому что наша валюта очень быстро обесценится и люди опять станут не очень богатыми как это и было раньше.

Для того что бы было понятней, ассоциируем немецкую экономику с мотоциклом БМВ и нашу экономику с мотоциклом Днепр.
Сравниваем характеристики, комфорт, скорость мощность. Сравнил ?
Да немецкая экономика потратив 5 литров бензина проедет в полтора два раза дальше чем украинская на этих же 5ти литрах, потому что работает эффективней.
И твое предложение с зарплатами как в ЕС, заправим мы Днепр не А-80 бензином, а А-98, каким заправляется БМВ, от этого Днепр не станет мощнее и удобней, потому что Днепр просто не сможет реализовать потенциал этого бензина, а наоборот перегреется и заклинит.

[Вованыч]

Ты знаешь я сам иногда думаю где взять деньги не работая,не развивая свою личную экономику,свой бизнес, а выход один работать пока Днепр не станет аналогом а может и лучше чем BMW.,приходится начинать роботу в 3-00 ночи и бывает заканчивать в 23 часа ночи и это все чтобы личная экономика не пошла назад а лучше чтобы шла вперед,какой результат?--Я независимый человек,я особо не завишу от экономики нашего или иного государства,я как самодостаточное государство можно и так сказать)).Что я сделал чтобы у меня появился мой мини-бизнес это -постоянная экономия средств, на работу наемных сотрудников не беру,сам с женой справлюсь,по аналогии сравнить сколько человек в парламенте шею наедает за наши кровные? а там по сути и 100 человек много,. постоянно работаю и даже в единственный выходной-полдня пашу,я не купил Ямаху-1000 а средства вложил в работу по аналогии наш Янукович-купил вертолет))) Это я веду к тому что нету настоящего хозяина в нашей стране а только гости типа Ющенка-Януковича и других которые приходят к власти для продвижения своих личных целей а в нашем случае нужно забыть про вертолеты и ''кабаны''и личные цели а на эти деньги и на все последние которые одолжили и просрали а это уже миллиарды долларов-работать,строить заводы,засевать поля,строить фермы,садить сады,садить лес и.т.д и делать это все в две-три смены чтобы без остановок вот тогда результат будет даю 1000%

[Вованыч]

Как вам авто за отчисления из вашей зарплаты ? Жируют суки! и не порозрывает этих ...нов !
http://auto.tochka.net/6270-u-yanukovic ... -video#989

[kiselandrew]

Еще интересная тема: повышение пенсионного возраста. Думаю что вопрос нескольких недель, до НГ примется. Повышение будет не только женщинам, но и мужчинам на 5 лет. Все как и было написано в викиликс. Кто что думает по этому поводу, будут акции протеста?

[Никòла]

Когда старый часовщик накручивал заводную пружину на башенных часах, было две опасности,-пружина могла либо лопнуть и серьезно повредить механизм часов, либо сорваться и тогда мог пострадать часовщик...©

[kiselandrew]

http://www.zakonoproekt.org.ua/azarov-p ... ensij.aspx
Вкратце: на 5 лет поднимается пенсионный возраст женщинам. На пенсию госслужбы мужчина имеет право в 65 лет.

[Человек]

http://www.zakonoproekt.org.ua/azarov-p ... ensij.aspx
Вкратце: на 5 лет поднимается пенсионный возраст женщинам. На пенсию госслужбы мужчина имеет право в 65 лет.

У кого есть что посоветовать премьер министру ? На минутку представьте себе верховной радой.
Варианты:
а) оставить все как есть, т.е. в большинстве свое пенсия ниже прожиточного минимума. ( или она уже выше ?)
б)принять предложение Азарова
в)Увеличить пенсии до N разницу межу сейчас и N взять ... откуда взять кстати, увеличить налоги ?
г) свой вариант.

[kiselandrew]

г) Урезать бюджет министерств, а то медобслуживание одного министра в бюджете стоит как лечение 500 украинцев. Запретить служебный транспорт. Не покупать вертолетов. Экономить на чем только можно. Ликвидировать пенсии по выслуге - военным и ментам, пусть как все идут, или только на 5 лет раньше, а не в 35 лет. А когда увидим что наши деньги идут не на пьянки разных делегаций под 100 человек, которые снимают с рейса во Франкфурте, тогда и выберем пункт б)