Сторінка 33 з 44

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 04 липня 2016, 12:10
Dmitry
student1609 писав:
Roller писав:Прошу поради...
то хороший мастер ;)
берещь друга в помощь, запасаешься терпением, и делаете следующее: друг слегка забивает между блином подходящую отвертку, и держит. а ты, через длинную проставку бьешь тяжелым молотком чуть ниже вгш. далее надеваешь цилиндр, и смотришь по поршню. регулярно так колхожу, потому что лушего варианта не нашел. и проверка шатуна перед сборкой кв не всегда помогает :cry:

мая фшоке !

как это проверка стержня шатуна не всегда помогает? знач проверка не соответствующая . не надо спихивать непараллельность осей вгш и нгш на кривость стержня шатуна, и наоборот гнуть стержень чтобы запараллелить центральные оси вгш и нгш. это пиздетц товарищи. а тем более гнуть шатун с поршнем, подгоняя под расточенное каряво на карявом станке кривожопыми расточниками отверстие цилиндра это вообще пизда рулю. конечно с таким ремонтом никада гейропейского качества и уровня технического совершенства не достичь, в говносовке так и будете жить.

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 04 липня 2016, 12:41
USS
как это проверка стержня шатуна не всегда помогает? знач проверка не соответствующая . не надо спихивать непараллельность осей вгш и нгш на кривость стержня шатуна, и наоборот гнуть стержень чтобы запараллелить центральные оси вгш и нгш. это пиздетц товарищи. а тем более гнуть шатун с поршнем, подгоняя под расточенное каряво на карявом станке кривожопыми расточниками отверстие цилиндра это вообще пизда рулю. конечно с таким ремонтом никада гейропейского качества и уровня технического совершенства не достичь, в говносовке так и будете жить.
Що це за висер? Вибачте за стилістику, але, до чого тут "гейропа" та "совок"? Ти Dmitry візьми кілька книжечок про ремонт мототехніки та почитай. А, що порадиш людям коли трапилось щось не відповідаюче ідеально новим деталям? ну так вийшло, що неякісно проточили чи відреставрували, повикидати все на смітник? а буває просто перегрів та клин поршня та згинає шатун, що все пропало?

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 04 липня 2016, 19:07
valerazaz
ни чего не пропало ,шатуны ровнютс ,прослабленые бобишки поршн молотком уплостютс

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 04 липня 2016, 22:41
student1609
Dmitry писав:
student1609 писав:
Roller писав:Прошу поради...
то хороший мастер ;)
берещь друга в помощь, запасаешься терпением, и делаете следующее: друг слегка забивает между блином подходящую отвертку, и держит. а ты, через длинную проставку бьешь тяжелым молотком чуть ниже вгш. далее надеваешь цилиндр, и смотришь по поршню. регулярно так колхожу, потому что лушего варианта не нашел. и проверка шатуна перед сборкой кв не всегда помогает :cry:

мая фшоке !

как это проверка стержня шатуна не всегда помогает? знач проверка не соответствующая . не надо спихивать непараллельность осей вгш и нгш на кривость стержня шатуна, и наоборот гнуть стержень чтобы запараллелить центральные оси вгш и нгш. это пиздетц товарищи. а тем более гнуть шатун с поршнем, подгоняя под расточенное каряво на карявом станке кривожопыми расточниками отверстие цилиндра это вообще пизда рулю. конечно с таким ремонтом никада гейропейского качества и уровня технического совершенства не достичь, в говносовке так и будете жить.
в шоке-не в шоке, а жизнь диктует свои условия :smoke2: бывает расточат криво. возможно плоскость картер-цилиндры иногда нарушена(хрен проверишь), но иногда приходится гнуть на движке. метод колхозный, но лучше нет. выручают натренированые руки. поэтому не косячу. не приятная это работа.
пы.сы. а ты где живешь???
пы.пы.сы. мы тут причем??? мы, то есть потребители. это мы не хотим, чтоб хорошо расточили???

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 04 липня 2016, 22:45
student1609
USS писав:
как это проверка стержня шатуна не всегда помогает? знач проверка не соответствующая . не надо спихивать непараллельность осей вгш и нгш на кривость стержня шатуна, и наоборот гнуть стержень чтобы запараллелить центральные оси вгш и нгш. это пиздетц товарищи. а тем более гнуть шатун с поршнем, подгоняя под расточенное каряво на карявом станке кривожопыми расточниками отверстие цилиндра это вообще пизда рулю. конечно с таким ремонтом никада гейропейского качества и уровня технического совершенства не достичь, в говносовке так и будете жить.
Що це за висер? Вибачте за стилістику, але, до чого тут "гейропа" та "совок"? Ти Dmitry візьми кілька книжечок про ремонт мототехніки та почитай. А, що порадиш людям коли трапилось щось не відповідаюче ідеально новим деталям? ну так вийшло, що неякісно проточили чи відреставрували, повикидати все на смітник? а буває просто перегрів та клин поршня та згинає шатун, що все пропало?
все верно :smoke2: это у него там в америке, пошел, с аванса новый мотик купил, и поехал :lol:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 11:05
Dmitry
при такому підході до ремонту і методах ремонту колінвалів і в даному випадку шатунів, в пам*яті сплила картинка зі старого посібника по ремонту мотоцикла http://tehinfor.ru/s_11/img/fig_88.jpg, хлопці, відучайтесь працювати і мислити по совковому, вмикайте мізки хоть трохи, є елементарні доступні методи діагностики і правки шатуна в знятому стані, все інше ( правка ломиком на колінвалі, в*їбати молотком і нше )- хуйня пістна.

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 11:09
Dmitry
student1609 писав:

в шоке-не в шоке, а жизнь диктует свои условия :smoke2: бывает расточат криво. возможно плоскость картер-цилиндры иногда нарушена(хрен проверишь), но иногда приходится гнуть на движке. метод колхозный, но лучше нет. выручают натренированые руки. поэтому не косячу. не приятная это работа.
пы.сы. а ты где живешь???
пы.пы.сы. мы тут причем??? мы, то есть потребители. это мы не хотим, чтоб хорошо расточили???
шукайте вимогливих до своеї роботи розточників, шліфовщиків. термістів, їбіть їх у всі дірки, інакше не буде толку а лиш морока і зіпсовані запчастини гроші і час

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 11:14
valerazaz
да есть спецы,но цена их услуг не дешовая

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 11:15
Dmitry
USS писав: Що це за висер? Вибачте за стилістику, але, до чого тут "гейропа" та "совок"? Ти Dmitry візьми кілька книжечок про ремонт мототехніки та почитай. А, що порадиш людям коли трапилось щось не відповідаюче ідеально новим деталям? ну так вийшло, що неякісно проточили чи відреставрували, повикидати все на смітник? а буває просто перегрів та клин поршня та згинає шатун, що все пропало?
все, що не відповідає технічним вимогам на деталь, не ставиться в двигун! а що з цим браком робити, відновлювати, повертати майстру, чи в металобрухт, справа другорядна

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 18:08
USS
До Dmitry- щось я непригадую жодного випадку, щоб радив кому небудь
правка ломиком на колінвалі, в*їбати молотком і нше
. Аби ти знав скільки різної техніки, що сходить з конвеєрів, їздить з деталями
що не відповідає технічним вимогам на деталь
ти б напевне ночами не спав.
Та й набрид ти вже зі своїм "совком", коли бажаєш сказати щось по темі вибору запів то говори, а не вчи людей по яким розумінням їм жити, тим більше, що ніхто тебе про це не просив!
хлопці, відучайтесь працювати і мислити по совковому, вмикайте мізки хоть трохи, є елементарні доступні методи діагностики і правки шатуна в знятому стані, все інше ( правка ломиком на колінвалі, в*їбати молотком і нше )- хуйня пістна.

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 20:20
student1609
Dmitry писав:при такому підході до ремонту і методах ремонту колінвалів і в даному випадку шатунів, в пам*яті сплила картинка зі старого посібника по ремонту мотоцикла http://tehinfor.ru/s_11/img/fig_88.jpg, хлопці, відучайтесь працювати і мислити по совковому, вмикайте мізки хоть трохи, є елементарні доступні методи діагностики і правки шатуна в знятому стані, все інше ( правка ломиком на колінвалі, в*їбати молотком і нше )- хуйня пістна.
че??? в "знятому стани"???? ты как с другой планеты :shothead: дальнейший диалог безсмыслен :smoke2:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 20:24
student1609
Dmitry писав:
student1609 писав:

в шоке-не в шоке, а жизнь диктует свои условия :smoke2: бывает расточат криво. возможно плоскость картер-цилиндры иногда нарушена(хрен проверишь), но иногда приходится гнуть на движке. метод колхозный, но лучше нет. выручают натренированые руки. поэтому не косячу. не приятная это работа.
пы.сы. а ты где живешь???
пы.пы.сы. мы тут причем??? мы, то есть потребители. это мы не хотим, чтоб хорошо расточили???
шукайте вимогливих до своеї роботи розточників, шліфовщиків. термістів, їбіть їх у всі дірки, інакше не буде толку а лиш морока і зіпсовані запчастини гроші і час
еще раз тебе пишу, ты как с другой планеты :? а ниче, что редчайший мастер берет на себя ответственность за свои косяки. и готов работать дальше!? ты теоретик, а я практик. после первого косяка и обязалова, мастера отказываются со мной работать. я их очень напрягаю таким подходом. где искать нормальных? подскажи. от совета, только дельного, не откажусь :smoke2:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 20:32
student1609
Dmitry писав:
USS писав: Що це за висер? Вибачте за стилістику, але, до чого тут "гейропа" та "совок"? Ти Dmitry візьми кілька книжечок про ремонт мототехніки та почитай. А, що порадиш людям коли трапилось щось не відповідаюче ідеально новим деталям? ну так вийшло, що неякісно проточили чи відреставрували, повикидати все на смітник? а буває просто перегрів та клин поршня та згинає шатун, що все пропало?
все, що не відповідає технічним вимогам на деталь, не ставиться в двигун! а що з цим браком робити, відновлювати, повертати майстру, чи в металобрухт, справа другорядна
те понятным языком написали, что бывают ситуации, когда двиг собран! СОБРАН!!! и колоть его, и распресовывать коленвал ни один здравомыслящий человек не будет! и когда сам попаджешь в такую ситуацию, тоже не будешь этого делать, а отнесешь двиг спецу. помни "ровно было на бумаге, да забыли про овраги" ;)

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 05 липня 2016, 20:35
valerazaz
реальных мастеров очень мало,можно сказать еденицы
все росточники цылиндров мото техники работают на обороте ,и не правят амазним хоном ,так как бруски не дешовые
,и только алмаз дает высокую точность обработки цылиндра

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 07:28
student1609
valerazaz писав:реальных мастеров очень мало,можно сказать еденицы
все росточники цылиндров мото техники работают на обороте ,и не правят амазним хоном ,так как бруски не дешовые
,и только алмаз дает высокую точность обработки цылиндра
алмазным хоном как раз правят. потому что после резца слишком грубая поверхность остается. а вот состояние станков, зернистость брусков и отношение к работе никого не волнует. бывает вместо расточки цилиндр продирают грубыми хонами, а потом мелкими полируют. без расточки. это тоже минус.

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 11:51
Skomoroh
-------а ниче, что редчайший мастер берет на себя ответственность за свои косяки. и готов работать дальше!

Гнать надо таких НЕредчайших ;)

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 16:27
valerazaz
хон есть ,и с дешовыми брусками они сразу притираются к кривой гильзе
после алмаза гильза кривой не может быть,и станок тут не причём всё от мастера зависит

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 17:39
student1609
Skomoroh писав:-------а ниче, что редчайший мастер берет на себя ответственность за свои косяки. и готов работать дальше!

Гнать надо таких НЕредчайших ;)
я только за! но реально работать не с кем :niasilil:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 17:41
student1609
valerazaz писав:хон есть ,и с дешовыми брусками они сразу притираются к кривой гильзе
после алмаза гильза кривой не может быть,и станок тут не причём всё от мастера зависит
ты что то напутал. хон тебе нарисует красивую поверхность, но не исправит не перпендикулярность цилиндра к плоскости цилиндра.

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 19:15
valerazaz
видать вы не в курсе, в европе ремонтные розмеры ростачивают хоном без росточки

лично сам делал хонголову основа болванки дерево и профрезеровано под 2 алмазный бруска которые прижымаются к гильзе через пружыны
сделал себе 3 пар цылиндров качество, и точность огонь но больно долгий это процес
плюс такой росточки не нужно перескакивать ремонт

да 1 пара уже прошла 8тис без выдимой хон сетки,но ростачивалась алмазными брусками в домашних условиях

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 19:34
міша
Хонінгувальні алмазні бруски також є різної зернистості . Я їх використовую для чорнової заточки ножів. " Гризуть" вони калену сталюку на ура , некажучи уже про чавунну гільзу. Так що на розточному станку зібрати - 0,125 мм на сторону непроблема. Яка собівартість то вже інше питання.

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 19:57
USS
видать вы не в курсе, в европе ремонтные розмеры ростачивают хоном без росточки
Відать ти не в курсі, що ми не в тій Європі про яку ти говориш, і хто знає через яку кількість десятеліть дотягнемося туди, та мабудь не в курсі, що абсолютна більшість наших громадян доїзджається до такого, що у розмір наступного ремонту потрапляє, ну певно, одна пара циліндрів з п'ятнадцяти прицуплених на ремонт двигунів, маю відіслану на проточку пару з юпітера де з нуля точать на третій ремонт бо другий вже не потрапляє, і як можна, не точивши, вивести ту діжку до нормальної геометрії? З нормальними майстернями де проточують та хонінгують правильно- дійсно проблема, тож хто знає де роблять нормально- діліться інфою.

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 20:46
valerazaz
всё верно ,уж больно изношеный без росточки не обойтить,
и только алмазный хон полсле росточки даст идеальную точность,при условии что эго правильно притёрли

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 22:39
student1609
valerazaz писав:видать вы не в курсе, в европе ремонтные розмеры ростачивают хоном без росточки

лично сам делал хонголову основа болванки дерево и профрезеровано под 2 алмазный бруска которые прижымаются к гильзе через пружыны
сделал себе 3 пар цылиндров качество, и точность огонь но больно долгий это процес
плюс такой росточки не нужно перескакивать ремонт

да 1 пара уже прошла 8тис без выдимой хон сетки,но ростачивалась алмазными брусками в домашних условиях
я как раз в курсе))) в европе далеко не все как у нас. и далеко не все лучше :smoke2: у расточного станка, и хонинговального, разное предназначение. расточной растачивает деталь строго так, как ты ее выставишь. а хонинговальный шлифует поверхность после расточки. ему не нужно строго соблюдать соосность хона и гильзы. это сделал расточной! задача хона -шлифовать поверхность с равномерным пррижимом во все стороны. то есть не зависеть от угла наклона гильзы. поэтому он на карданчике. и если у тебя выработка гильзы на одну сторону больше(кривой шатун, завален в одну сторону), то хон так и расшлифует, с наклоном в одну сторону. да, гильза будет строго цилиндрической. но заваленой в лево или в право.
пы.сы. про плюс такой расточки вообще ничего не понял. это как!? если выработка 0.30, а ремонт 0.25, хон что, метал наращивает :niasilil:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Додано: 06 липня 2016, 22:48
student1609
USS писав:
видать вы не в курсе, в европе ремонтные розмеры ростачивают хоном без росточки
Відать ти не в курсі, що ми не в тій Європі про яку ти говориш, і хто знає через яку кількість десятеліть дотягнемося туди, та мабудь не в курсі, що абсолютна більшість наших громадян доїзджається до такого, що у розмір наступного ремонту потрапляє, ну певно, одна пара циліндрів з п'ятнадцяти прицуплених на ремонт двигунів, маю відіслану на проточку пару з юпітера де з нуля точать на третій ремонт бо другий вже не потрапляє, і як можна, не точивши, вивести ту діжку до нормальної геометрії? З нормальними майстернями де проточують та хонінгують правильно- дійсно проблема, тож хто знає де роблять нормально- діліться інфою.
я писал выше, что у расточных и хонинговальных станков разные предназначения, которые они честно выполняют(если хозяин нормальный), и европа тут вообще вспоминать не уместно. в европе нет узлового ремонта, щетки сгорели, генератор в металлолом. в европе еще в ж... е...ться, но какое отношение это все имеет к нам? в общем, я не понимаю, какое преимущество мне дает расшлифовка хоном по европейски, вместо расточки и шлифовки по нашему. пы.сы. а если ремонт проскочить нужно? чуда еще не придумали, расточной снимает ремонт за три минуты, а хоном, пусть даже очень зернистым, ипаться будешь долго.