Сторінка 1 з 2

магнето вместо ротора...

Додано: 29 червня 2011, 17:21
Серёга
будет ли на 634-й работать генератор от ИЖ-а магнето от Минска...?

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 29 червня 2011, 19:27
Лях
А чого ж не буде?

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 29 червня 2011, 19:39
Серёга
ну а нащет тока, он нормально выдавать будет??? Не больше, не меньше???
Магнитное поле то уже другое...
А нащет поставить то дело рук)

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 30 червня 2011, 05:30
Aleks1978
ты хош собрать генер переменого тока с самовозбуждением?читал в одной оооч. древней книге про такое,ток ничё не вспомню. мощя зависит от оборотов двиг. в пределах обычного генера.токо с зажиганием мудрить надо.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 30 червня 2011, 07:32
Серёга
типа того)))))
Ну а что там мудрить, все останется на месте, аккумулятор и вся проводка, только выкинется провода на возбуждения и РР)
Просто надоело мучаться с заводкой когда садится батарея, и вечерами когда из-за света на малых оборотах она подседает....
Интересно может уже кто-то и ставил, и будет ли работать датчик холла, ато у меня был прикол на ижевском с его же ротором, что когда все ставлю датчик не работает, снимаю отвожу на расстояние он идеально работает))))) тоже помучался)))))

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 30 червня 2011, 08:23
UBAH
Серёга , на 634 ток снимается с якоря, а возбуждение подается на статор. Реле регулятор регулирует напряжение в сети изменяя ток возбуждения. А что нужно будет изменять при установке постоянного магнита? Переменный ток еще нужно будет выпрямить.

Не занимайся ерундой.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 30 червня 2011, 08:37
Лях
А не простіше буде покласти генератор від скутера, наприклад від Хонди Діо, і іскра сильна, не залежить від аккумулятора, і світло сильне від аккумулятора 12V. В мене на Яві 250-ці таке було, за 2 роки свічку ні разу не відкручував!

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 30 червня 2011, 09:00
Серёга
мне моя 634 по наследству перешла))))) на ней отец еще год 15 назад вместо её родимого генератора впихнул от юпитера)
В каком реле регулятор регулирует напряжение только от замка зажигания и до ротора, все.........
А напряжение снимается со статора и выравнивается через диодный мостик.....там все в порядке......)))))
Ану-ка расскажите поподробнее про хонду дио и какой модели, не слышал чтобы кто-то ставил...!!!
Я перед этим смотрел генераторы от мопедов, но они мне не нравились, по габаритах очень много переделок((

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 30 червня 2011, 09:39
Вованыч
Знакомый ставил полностью зажигание от Минска на 634,врезал второй датчик я его потом расспрашивал что да как,работает ли хорошо? Говорил что на больших оборотах сбоит двигатель,идет пропуск искры- http://www.moto-bike.ru/zapchasti/zapch ... oshod.html - эти датчики не справляются,намучился он с этим Минским генератором - выкинул все и поставил генератор от 638.Прочитал что от Ижа генер уже установлен-ни стоит ничего менять может кроме аккумулятора если подуставший и посмотреть РР,на ижах с зарядкой обычно проблем никаких нет даже на маленьких оборотах.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 30 червня 2011, 09:51
Серёга
ха-ха-ха)))))))))))))))
а я тоже думал ставить такое, (вы даже не представляете как меня тогда замучили кулачки ижа, а про наше БСЗ толком не знал), но были сомнения по поводу как вырезать идеально точное крепление для второго датчика, чтобы в крайнем случае можно было его регулировать и не угробить обмотку))))) тем более там ведь 60 ват, и есть мощнее на 90 ват, как то маловато(
А убедило меня то, что у знакомого такое на ижу стояло, и на малых оборотах не хватало мощности на два цилиндра. А на больших нормально было)))))
Вот я и задумался что-то такое придумать)))))
Должно получится копия минска, но только зажигание хочу оставить обычное бесконтактное с модулятором...........

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 03 липня 2011, 15:32
Лях
Серёга писав:...Ану-ка расскажите поподробнее про хонду дио и какой модели, не слышал чтобы кто-то ставил...!!!
На свою 250-ку я ставив від Ямахи (модель не має значення, електрика на всіх однакова), для цього виточив перехідний фланець і все підключив по схемі.

Зображення

Зображення

Зображення


Плюси:
1. Іскра є завжди, не залежно чи заряджений аккумулятор, чи ні, чи його взагалі нема, бо на запалення є окрема обмотка.
2. Світло можна підключити напряму до генератора і воно буде коли працює мотор, а можна до аккумулятора, тоді воно буде завжди сильне. До аккумулятора також підключені всі прилади (сигнал, повороти).

На 350-ку, правда, треба буде ставити ще один датчик і комутатор, тому Хондівський генератор краще, він менший.

На свого ЕмЦета теж буду класти це все, щоб не залежати від аккумулятора.

Магнето вместо ротора...

Додано: 03 листопада 2011, 07:33
motowolf
Вот это конструктивно!

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 24 листопада 2011, 06:31
Aleks1978
вобщето можно нутро иж12v генера сунуть в современный корпус генера минск.и исп. якорь минск.уменьшитца мощ в ватах и тд.через то шо магнитов8,а в ижа12=чястота прохождения над обмоткой.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 08 грудня 2011, 08:16
Андрей 96
Батя мой ставил на ковровец магнето от тракторного пускача по его разказам работало отлично ,так же ставили и на юпитеры и явы магнето от 2ц пускача например от Т-130 бульдозер такой.Но это было раньше,сейчас мне кажеться лучше ставить БСЗ, новое чешское стоит 12 тыщ руб полный комплект.Бывает россия и китай в 2 раза дешевле,а еще переделывают эктронику от Минска и Восхода добавляют вторую катушку и дачик, точных ссылок не помню но в интернете про это где то попадалось.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 08 грудня 2011, 12:37
Aleks1978
минское ставил.не вышло.на сайте я открывал тему-:зажигание с минска.вопрос изначяльно был в другом,штоб генер возбуждать без акума.т.е. на постоянных магнитах ротор шоб был.6v с букса завести можно ,а12v-без акума с букса нереально.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 08 грудня 2011, 12:50
Андрей 96
Новое БСЗ хорошо работает и заводться без аккумулятора, но рекомендуется с аккумулятором.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 08 грудня 2011, 13:11
Лях
Справа в тому, що магнето розраховано на короткий час роботи, тобто, запустив пускача завів трактора і заглушив пускача. На довгу роботу він не розрахований.
Від "Мінска" - слабеньке світло і треба ставити ще один датчик і комутатор.
Якщо ставити на 634-ту Яву 12-ти вольтове електрообладнання від 638-ї Яви, то все-одно залишається недолік 638-х - це залежність від аккумулятора.
На моїй Каджіві, наприклад, були окремі обмотки на іскру і на аккумулятор, так що заряд аккумулятора ніяк не впливав на пуск мотора. Аналогічна система примінена на скутерах (див. вище). Це, на мій погляд, ідеальне рішення проблеми (система перевірена, займаюсь ремонтом скутерів і відмови системи запалення це проблема, яка найрідше зустрічається), але на Яві цю ідею досить важко реалізувати, через те, що в ній 2 циліндри.
Система, яку чехи впровадили на 640-й Яві, майже аналогічна тій, що застосовується в скутерах (електромагнітний датчик + комутатор) досить прогресивна, але вона теж залежить від заряду аккумулятора і має великий мінус - це ціна.
Тож кожен сам вирішує, що йому ставити. Головне кінцевий результат. А найкращий результат, це коли ти не заглядаєш в мотор взагалі! :D

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 08 грудня 2011, 13:30
archerix
Можно с пихстартера завести, если что :D

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 09 грудня 2011, 06:54
Aleks1978
archerix писав:Можно с пихстартера завести, если что :D
какую,6v или12v?.если акум здох или сняли то двенашку в жизни не заведеш,в отличии от 6v явы. повторюсь.дело не в зажигании,а в общем вырабатывании эл. генером,без возбуждения акумом.ВОПРОС!как изменитца мощ. генера12v при использовании якоря возбуждения с8полюсами на постоянных магнитах,взамен штатного 12полюсного эл.магнитного???

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 09 грудня 2011, 08:44
archerix
Я не раз заводил умерший мот с толкача, опытные люди научили. Втыкается вторая, выжимается сцепление и мот хорошенько толкается ассистентом или, еще лучше, пускается с легкой горочки. После разгона отпускается сцепление и все работает :D Пользовались в частности и как раз тогда, когда после долгих попыток завести штатно лампы на панели уже практически не горели.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 09 грудня 2011, 08:59
archer
Практически и полностью разные вещи, 638 без аккума не завести, впрочем как и 634-ю мне без аккума тоже не получалось заводить. А вот ИЖ Ю-2 заводился буквально с 2-х метров.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 11 грудня 2011, 13:12
GHOST RIDER
на юпитере реле стоит мудреное может от генера работать движок а может от акб

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 26 грудня 2011, 08:58
UBAH
Даю подсказку, генераторы постоянного тока работают благодаря остаточной намагниченности железа статора. Между башмаками статора есть немного места, в это место как раз вписывается кусок постоянного "резинового" магнита от уплотнителя холодильника. Такие эксперименты делали люди постарше лет 25 назад. По их словам генератор работал лучше.
Сейчас есть мощные магниты какой угодно формы.
Задача эксперимента - подобрать магниты, закрепить их, расположить согласовав полюса, ну и увидеть результат :smoke:
Изменять практически ничего ненужно, все железо остается родное.

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 28 грудня 2011, 08:01
Aleks1978
Интересно.а без акума такое заводитца будет?

Re: магнето вместо ротора...

Додано: 28 грудня 2011, 13:33
Лях
UBAH писав:Между башмаками статора есть немного места, в это место как раз вписывается кусок постоянного "резинового" магнита от уплотнителя холодильника.
Може в ротор, а не в статор, бо збудження подається на ротор, а напруга знімається з 3-х фаз статора?
Интересно.а без акума такое заводитца будет?
Думаю, що це можливо, можна спробувати.