Сторінка 8 з 20

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 13:03
Лях
Человек писав:Кстати, важный вопрос как определить комунист он или нет ?
Вчора вони всі клали вінки Лєніну, та мені було впадло йти додому по машіненгевер! :gangsta: :D

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 13:07
Человек
Vov1k писав:Просто депутаты не от народа а для своего бизнеса они не отвечают за то что творят,они тупо организованные бандитские группировки,они против себя никогда не придумают такой закон чтобы отвечать за свое беззаконие..
А кто такое придумает чтобы они за все отвечали как простой народ ?
Депутаты от народа уже пройденный этап, были раньше депутаты которые приходили из мажоритарных округов, из народа. Знаешь чем это все закончилось ? Тотальной коррупцией, эти депутаты продавались направо и налево, за небольшие деньги, партиям, бизнесменам.

Почему ты этого не знаешь, почему предлагаешь вариант которые ухудшат состояние страны ??

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 13:10
Человек
liach писав:
Человек писав:Кстати, важный вопрос как определить комунист он или нет ?
Вчора вони всі клали вінки Лєніну, та мені було впадло йти додому по машіненгевер! :gangsta: :D
Не понятно по прежнему как определить кто коммунист кто нет..

Веду к тому что наши идеи о том как что то улучшить должны быть реальными, а не просто неосуществимые мысли вслух.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 13:15
Лях
Мене останім часом не покидає думка, що все це добром не закінчиться! Або буде якась революція, або війна, або..., я вже не знаю що?

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 13:45
Вованыч
Человек писав:
Vov1k писав:Просто депутаты не от народа а для своего бизнеса они не отвечают за то что творят,они тупо организованные бандитские группировки,они против себя никогда не придумают такой закон чтобы отвечать за свое беззаконие..
А кто такое придумает чтобы они за все отвечали как простой народ ?
Депутаты от народа уже пройденный этап, были раньше депутаты которые приходили из мажоритарных округов, из народа. Знаешь чем это все закончилось ? Тотальной коррупцией, эти депутаты продавались направо и налево, за небольшие деньги, партиям, бизнесменам.

Почему ты этого не знаешь, почему предлагаешь вариант которые ухудшат состояние страны ??
Может ты и прав но та власть что сейчас присутствует она также давно проданная и принадлежит крупным бизнес структурам и олигархам-все тоже самое только сейчас коррупция в особо крупных размерах.
Насчет революции,без нее навряд ли что то изменится в лучшую сторону-------- http://newsland.ru/News/Detail/id/583006/cat/94/

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 14:18
Skomoroh
liach писав:Мене останім часом не покидає думка, що все це добром не закінчиться! Або буде якась революція, або війна, або..., я вже не знаю що?
Совсем обалдели оба ? Рывалюциронеры :)))) Хватит нам революций в 20 веке, так и вымереть нафиг недолго...

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 14:28
Вованыч
Когда долго гнобят народ то рано или поздно может что то произойти,люди много позволяют этой власти,вышли бы хоть раз как в Франции с протестом а не выходят...боятся наверно что силовиков натравят...

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 14:33
Человек
Vov1k писав:Когда долго гнобят народ то рано или поздно может что то произойти,люди много позволяют этой власти,вышли бы хоть раз как в Франции с протестом а не выходят...боятся наверно что силовиков натравят...
Я это страна, страна это я.
Ты чего не вышел ?

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 14:42
Skomoroh
Vov1k писав:Когда долго гнобят народ то рано или поздно может что то произойти,люди много позволяют этой власти,вышли бы хоть раз как в Франции с протестом а не выходят...боятся наверно что силовиков натравят...
Вот знаешь.. я в 2006 "вышел".. ну и ещё там кое-чем позанимался.
недельку мы простояли на -10, -15 посреди оцепления.
Я так. по вечерам приходил и на пол-ночи, а кто-то и в палатках. Мы им продукты таскали через оцепление, бензин, вещи теплые, сменяющихся к транспорт сопровождали.. всякое вобщем.
Это всё было красиво, возвышено, слова красивые говорились, лозунги какие-то... А город вокруг просто жил. Т.е. страна как таковая в принципе ничего особопроисходящего просто не заметила.
А потом, когда уже сам познакомился с предлагаемой "программой реформ" поближе - вот тогда-то волосы дыбом и встали.
Потому что уверенный в своей правоте дурак-идеалист НАМНОГО хуже вора и подонка.
При Луе есть множество минусов... супротив них люди и выходили, но реальная реализация "идеалистической" программы привела бы к такому атомному пиздецу, что Луя бы мы оооч олго вспоминали бы благоделелем.

З.Ы
Белорусская особенность - в протестах вышли вместе ВСЕ полит-силы, от радикал-националистов и анархистов до евроинтеграторов и одной из двух компартий (одна оппозиционная, одна провластная). И ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ предлагаемые "программы" от "чистых сердцем и идейных" с гарантией привели бы к пиздецу.
И это - показатель.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 14:44
Вованыч
Выйду только бы еще народу а один в поле не воин,но выйти не боюсь а если просто с дуру одному выйти ничего не даст сам понимаешь, но в основном массы боятся выйти с протестом или они от этой жизни крепчают для еще лучших времен...
----------------------
Понятно что если за что-то борешься то нужно знать за что.
А без идеи человек пожизненый безправный безропотный раб для своей власти-это ихняя первоначальная задача.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 14:53
Skomoroh
Vov1k писав:Выйду только бы еще народу а один в поле не воин,но выйти не боюсь а если просто с дуру одному выйти ничего не даст сам понимаешь, но в основном массы боятся выйти с протестом или они от этой жизни крепчают для еще лучших времен...
----------------------
Понятно что если за что-то боришся то нужно знать за что.
А без идеи человек пожизненый безправный безропотный раб для своей власти-это ихняя первоначальная задача.
Я всю предыдущую чухню про наш 2006 писал с намеком что просто "выйти" недостаточно - надо ещё и самому знать за что, как и что делать.

З.Ы
(убрал две ссылки, нунафиг это обсуждение)

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 15:03
Вованыч
Это все говорит о том какая наша страна нищая и ее граждане социально не защищены-уже повод протестовать.
------------------
Уже многие не рады этой незалежности а некоторые от безысходности говорят-лучше бы деды здали страну немцам еще тогда-типа немцы так бы не мучили народ.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 15:40
Вованыч
Голубые хотят ввести цензуру в интернете - http://news.liga.net/news/N1031623.html

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 15:52
Человек
Блин, Как это относится на к теме ?

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 16:07
Вованыч
Мы тут термин революция затрагивали-может потом как-то и будет к нам относится.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 16:27
Человек
Может мы такие бедные потому что вот не в тему поступаем чаще чем страны в которых живут богаче ?
Это не лично тебе, это предположение в общем.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 16:39
Вованыч
Например,интересно?Что ты имеешь ввиду?

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 16:52
Человек
Например:
- Вместо поддержки сельского хозяйства, вводим квоты на вывоз зернаи;
- вместо создания условия для развития собственного производства, концентрируем усилия на безуспешной борьбе с коррупцией;
- вместо мер по повышению грамотности ( образования) в стране - концентрируем усилия на создании центров занятости, которые имеют малый процент успешного трудоустройства персонала, потому что компании по причине каких то там налоговых правил не выгодно показывать вакансии в центр занятости;
- вместо размышлений о причинах бедности и способов как из этой бедности выбраться, - постим инфо о обсуждениях возможных статусов интернет информационных агенств;

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 17:34
Вованыч
Да есть такое дело...

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 18:30
Skomoroh
Человек писав:Например:
Вась, а давай, например, твою точку зрения послушаем ?:))) А то тут народ срется-срется.. даже я не утерпел, а ты всё молчишь как школьная учительница и сурово хмуришь брови, думайте мол :))))

З.Ы
В свете картики Ляха с предыд страницы вспомнилось мне как дед рассказывал, что "дядя Вася"-Маргелов любил на тему своей "хохловости" пошутить по-доброму. А тож блин, величина.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 20:07
babay
Нуачо. Вот мы пару месяцев назад выходили. Собрался почти весь коллектив предприятия (нам з/п не платили почти 3 м-ца), примерно человек 300, пошли к ГорСовету. Там простояли пару часов, ОНИ с нас посмеялись. Да ещё и дождь начался. Ну и побрели восвояси. Никаких силовиков на нас не травил никто. Какой-то хлопчЕГ вышел: "Шо вы бузотёрите?-- Вот так и так!-- Ну как раз щас идёт сЭссия, мы ваш вопрос решаем!" Вот и всё. Правда, з/п вскоре стали платить, но тут скорее вопрос был связан с началом отопительного сезона.

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 08 листопада 2010, 20:34
Вованыч
Наши мирные зарегистрированные митинги им до заднего места,интересно если бы у нас митинги выглядели как на фото-власть бы к народу прислушивалась ...

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 09 листопада 2010, 09:38
Человек
Skomoroh писав:
Человек писав:Например:
Вась, а давай, например, твою точку зрения послушаем ?:))) А то тут народ срется-срется.. даже я не утерпел, а ты всё молчишь как школьная учительница и сурово хмуришь брови, думайте мол :))))
А если бы я знал, я бы тему не создавал, собираю мнения.
Тема очень обширная, требует нахождения оптимального баланса внутри страны, и оптимального баланса на международной арене. При чем так что бы изменения внешнего баланса не сильно влияли на внутренний и наоборот. Т.к. это сложно то пригодиться мнение каждого.

Кстати на международной арене, есть морально этическая проблема, большие процветающие государства выбрали тактику хорошей жизни за счет других менее развитых государств. Это как бы не этично но если не использовать эту же тактику рискуешь быть менее развитой и менее богатой страной за счет которой будет жить более развитые.

Сейчас у меня есть твердая уверенность в двух вещах:
1.Нельзя запускать образование, детские садики, школы, среднее техническое образование, высшие учебные заведения. Ими необходимо системно заниматься, чем образованней будет народ тем лучше они будут уметь выполнять свою работу, эффективней, быстрее и тем сложнее будет политикам оставаться безучастными или бездеятельными под прессом образованного народа.
2.Нельзя оставаться безучастным ко всему что делаешь сам, к обществу в котором живешь (дело не благодарное, но надо) без фанатизма конечно, если тебя такого образованного и сознательного, забрав с митинга забьют в камере бестолковые менты, будет жаль - это будет потеря.

*Моя знакомая вышла замуж и уехала жить в Иорданию, летом я ей дал посидеть на мотоцикле и поспрашивал про жизнь :), она рассказывала что детский садик в Иордании стоит примерно 1000$ в год ( в Украине ~500$), а школа 2000..2500$ в год( в Украине ~500..700$).
Когда она это рассказывала, я понял т.к. обучение повсеместно платное и менее доступно всему населению (страна все же не очень богатая) Иордания в ближайшие 30 лет не будет доминировать в своем регионе. Доминировать будет Израиль.
Правительству Иордании необходимо сделать бесплатное образование, пока ребенок растет и развита любознательность, все знания впитываются легко и запоминаются надолго. Если народ не образован как он сможет понять сложный мир ?

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 09 листопада 2010, 13:14
Skomoroh
Если народ не образован как он сможет понять сложный мир ?
Можно посмотреть и с другой стороны:
- во всем "развитом мире" образование платное и верхние его ступени доступны не всем слоям общества.
- ограниченный доступ к образованию служит фактором. фиксирующим состав слоёв общества вообще и конкретнее- элит.

Механизм, грубо: каждая семья отдает ребенка в тот детский сад, школу и колледж. который соответствует её уровню дохода.
Ребенок там учится среди таких же, представителей того же слоя общества, нарабатывает знакомства, знакомится с деловой этикой, принятой в соотв группах.
Впоследствии - занимает вполне определенное "стартовое положение" в карьере и, соотв, с большой степенью вероятности, занимает впоследствии схожую с родительской (точнее- схожую со "средней" по этому уровню образования) позицию в экономическом разделении.
Так ребенок лавочника вырастает мелким бизнесменом, часто - лавочником.
Ребенок топ-манагера - соответственно.
Иначе говоря- ограничение уровня образования фиксирует состав слоев общества. снижает социальную динамику, позволяя выработать некие деловые традиции и деловую этику. Чего у анс более чем не хватает.
Так что есть и обратная сторона общедоступного образования.
Буржуи считают идеи о всеобщем доступе к высшему образованию или бесплатную медицину "признаками социализма", а в наиболее тяжких головой случаях - "коммунистическими бреднями"

Re: Почему мы такие бедные ?

Додано: 09 листопада 2010, 13:35
Человек
Skomoroh писав: Можно посмотреть и с другой стороны:
- во всем "развитом мире" образование платное и верхние его ступени доступны не всем слоям общества.
Эта модель в "развитом мире" возможно оправданна, а нам и Иордании надо вылезти из попы. :) Нам их модель не подходит.

* Смотрел же путешествие Макгрегора и Баумана(или как там его) вокруг света, как там они выражались о Украине - как будто попали в прошлое.