Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

valerazaz
тюнингрокер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:27
Мотоцикл: иж-ю3 стрит
Откуда: киев.обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение valerazaz » 07 ноя 2018, 18:08

Вообщем сепараторы проточил тела хватает, собрал колевалы, и отцентрировал
Зимой соберу двигло запасное с этим коленвалом
По Яве проще есть замена на сепаратор нтн, на юп нет такого размера

Dmitry
мож че и выростит
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dmitry » 11 апр 2019, 18:13

хлопці, підкажіть, центральна цапфа колінвалу 360 яви має такі ж розміри, як і цапфа колінвалу 634 -ї ?

Dmitry
мож че и выростит
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dmitry » 11 апр 2019, 19:38

USS писал(а):
03 сен 2017, 01:38
Зніми кільця, порівняй шатуни, спробуй, як поршні будуть ходити у циліндрі без колець (воно буде видно під який бік притискатиме поршень).
шатуни правляться тільки після розпресовки колінвалу, і після правки їх геометрія перевіряється на повірочній плиті, це не такий простий процес насправді, а більше скажу, практично правка з виведенням у заводські допуски по соосності ВГШ і НГШ не можлива, будуть недопустимі перекоси.

Аватара пользователя
USS
Старая гвардия
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 16:19
Мотоцикл: JAWA350-638-5. ИЖ-Ю-2
Откуда: Полтавская обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение USS » 11 апр 2019, 23:54

шатуни правляться тільки після розпресовки колінвалу, і після правки їх геометрія перевіряється на повірочній плиті, це не такий простий процес насправді, а більше скажу, практично правка з виведенням у заводські допуски по соосності ВГШ і НГШ не можлива, будуть недопустимі перекоси.
:shock: Татишо! І шо? :cry: Усьо пропало? :smoke2: Про центральний палець колінвалу з'ясував?
_____Dirty Deeds Done Dirt Cheap_____

Dmitry
мож че и выростит
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dmitry » 12 апр 2019, 08:24

USS писал(а):
11 апр 2019, 23:54
шатуни правляться тільки після розпресовки колінвалу, і після правки їх геометрія перевіряється на повірочній плиті, це не такий простий процес насправді, а більше скажу, практично правка з виведенням у заводські допуски по соосності ВГШ і НГШ не можлива, будуть недопустимі перекоси.
:shock: Татишо! І шо? :cry: Усьо пропало? :smoke2: Про центральний палець колінвалу з'ясував?
по розмірам центрального пальця ніхто інформації не надав поки що..

Аватара пользователя
route 66
Старая гвардия
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:27
Мотоцикл: Jawa 350/634-8
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение route 66 » 12 апр 2019, 10:35

USS писал(а):
11 апр 2019, 23:54
Татишо! І шо? :cry: Усьо пропало? :smoke2: Про центральний палець колінвалу з'ясував?
Раджу трохи змінити тон, не всі одинаково технічно підковані. Для вас елементарні питання, для когось складні

Dmitry
мож че и выростит
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dmitry » 12 апр 2019, 11:32

route 66 писал(а):
12 апр 2019, 10:35
USS писал(а):
11 апр 2019, 23:54
Татишо! І шо? :cry: Усьо пропало? :smoke2: Про центральний палець колінвалу з'ясував?
Раджу трохи змінити тон, не всі одинаково технічно підковані. Для вас елементарні питання, для когось складні
шатун ніколи не гне в одній площині, завжди буде "винт", дивно що в темі це питання не висвітлювалось..
а є в темі приклади правки шатуна безпосередньо на колінвалу? і як контролюється при цьому геометрія?

Аватара пользователя
USS
Старая гвардия
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 16:19
Мотоцикл: JAWA350-638-5. ИЖ-Ю-2
Откуда: Полтавская обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение USS » 12 апр 2019, 12:34

Раджу трохи змінити тон, не всі одинаково технічно підковані. Для вас елементарні питання, для когось складні
:dontflood: Порадь, краще, мотобрату чи підійде палець під посадку 306го підшипника від 360ї на вал 634ї.
_____Dirty Deeds Done Dirt Cheap_____

Dmitry
мож че и выростит
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dmitry » 12 апр 2019, 17:59

хлопці, моє питання за центральний палець колінвалу 360-ї і 634-ї актуальне, буду вдячний за інформацію.

Аватара пользователя
Dr_Hammer
уважаемый
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 10:25
Мотоцикл: JAWA-350/638.7;)
Откуда: Волинська область, м.Луцьк
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dr_Hammer » 12 апр 2019, 19:17

Dmitry писал(а):
11 апр 2019, 18:13
підкажіть, центральна цапфа колінвалу 360 яви має такі ж розміри, як і цапфа колінвалу 634 -ї ?
Місце посадки 306-го підшипника таке саме (30 мм в плюсі десь 5 мікрон), а потоншення, які заходять в маховики, різні, в 634 - 25,45 мм, а в старух менше, точно не памятаю, ніби 25 мм і пару соток в плюсі.

ПС: але зустрічав колінвали 472-их ЧЗ з таким же пальцем як на старухах (видно запаси старушачих запів розпихали по 634-их моторах)
Jedem das Seine!

Dmitry
мож че и выростит
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dmitry » 13 апр 2019, 16:48

Dr_Hammer писал(а):
12 апр 2019, 19:17
Dmitry писал(а):
11 апр 2019, 18:13
підкажіть, центральна цапфа колінвалу 360 яви має такі ж розміри, як і цапфа колінвалу 634 -ї ?
Місце посадки 306-го підшипника таке саме (30 мм в плюсі десь 5 мікрон), а потоншення, які заходять в маховики, різні, в 634 - 25,45 мм, а в старух менше, точно не памятаю, ніби 25 мм і пару соток в плюсі.

ПС: але зустрічав колінвали 472-их ЧЗ з таким же пальцем як на старухах (видно запаси старушачих запів розпихали по 634-их моторах)
мене якраз цікавить питання по колінвалу 472 чезет, чи стане від 360-ї на нього палець.. можливості проміряти посадочні розміри в щьоках зараз немає, тож мабуть доведеться все таки не гадати на кавовій гущі, а реально проміряти і тоді замовляти центральний палець.

Аватара пользователя
Dr_Hammer
уважаемый
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 10:25
Мотоцикл: JAWA-350/638.7;)
Откуда: Волинська область, м.Луцьк
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dr_Hammer » 13 апр 2019, 21:37

Dmitry писал(а):
13 апр 2019, 16:48
мене якраз цікавить питання по колінвалу 472 чезет, чи стане від 360-ї на нього палець.. можливості проміряти посадочні розміри в щьоках зараз немає, тож мабуть доведеться все таки не гадати на кавовій гущі, а реально проміряти і тоді замовляти центральний палець.
Поки не розбереш вал, нічого точно не знатимеш, бо на ранніх ЧЗ і 634 попадаються і такі "гібриди" як я описував вище.
Jedem das Seine!

Dmitry
мож че и выростит
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:30
Мотоцикл: cezet 472
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dmitry » 13 апр 2019, 22:29

Dr_Hammer писал(а):
13 апр 2019, 21:37
Dmitry писал(а):
13 апр 2019, 16:48
мене якраз цікавить питання по колінвалу 472 чезет, чи стане від 360-ї на нього палець.. можливості проміряти посадочні розміри в щьоках зараз немає, тож мабуть доведеться все таки не гадати на кавовій гущі, а реально проміряти і тоді замовляти центральний палець.
Поки не розбереш вал, нічого точно не знатимеш, бо на ранніх ЧЗ і 634 попадаються і такі "гібриди" як я описував вище.
зрозумів, дякую.

Аватара пользователя
Geser
Гесератор-модератор
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 31 май 2009, 11:06
Мотоцикл: Jawa 350 638 1988
Откуда: Волиця - Київ - Бориспіль
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Geser » 25 окт 2019, 09:33

Стикався вже хтось?

https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/remkom ... FQVyB.html

Аватара пользователя
route 66
Старая гвардия
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:27
Мотоцикл: Jawa 350/634-8
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение route 66 » 25 окт 2019, 14:20

Це ж поки не поїздиш на тих ремкомплектах, не провіриш якість. Але треба якось придбати, є дві пари оригінальних шатунів, хай буде про запас

Аватара пользователя
Geser
Гесератор-модератор
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 31 май 2009, 11:06
Мотоцикл: Jawa 350 638 1988
Откуда: Волиця - Київ - Бориспіль
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Geser » 25 окт 2019, 14:32

Чо, деякі надфілем визначають якість.

Odessa UA
рокер
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 01:49
Мотоцикл: Ява634
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Odessa UA » 25 окт 2019, 15:49

Geser писал(а):
25 окт 2019, 14:32
Чо, деякі надфілем визначають якість.
Надфилем конечно можно. Учитывая твёрдость надфиля в среднем около 60ти единиц по шкале Роквелла, и когда им пробуешь слегка теронуть, то и становится понятно - скользит, значит свыше 60ти, слегка трёт, значит чуть ниже, что тоже хорошо. Тут подводный камень в другом. Закалить то в стекло определённую сталь можно без проблем. Главное правильно провести всю процедуру термообработки - снять потом после закалки внутренние напряжения и т.д. Иначе будет потом деталь вроде и твёрдая, но как хрусталь, при некотором усилии лопнет и все дела. Особенно этому подвержены стали марки ШХ, подшипники из которых делают, которые подкаливаются даже на воздухе. Их термообрабатывать опыт нужен, не все даже термисты их хорошо калят. Потому, когда мне говорят - сделано из хорошей стали, из ШХ, я начинаю напрягаться из-за другой стороны медали...
За это сообщение автора Odessa UA поблагодарили (всего 2):
DermengyНикòла

Аватара пользователя
route 66
Старая гвардия
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:27
Мотоцикл: Jawa 350/634-8
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение route 66 » 25 окт 2019, 22:07

Geser писал(а):
25 окт 2019, 14:32
Чо, деякі надфілем визначають якість.
Ну так все одно треба купувати

Аватара пользователя
USS
Старая гвардия
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 16:19
Мотоцикл: JAWA350-638-5. ИЖ-Ю-2
Откуда: Полтавская обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение USS » 25 окт 2019, 22:53

Ну так все одно треба купувати
Пальці у плюсі добре для вже перепресовувавшогося вала де посадка пальців прослаблена. По ціні дешево, швидше за все китайський набір. Якщо навідь не виправдає сподівань на добру якість хоч не багато втратиш.
_____Dirty Deeds Done Dirt Cheap_____

C_ Joker
los Relajados
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 04 май 2010, 20:09
Мотоцикл: CZ 472.6
Откуда: Каменское(Днепродзержинск), Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение C_ Joker » 25 окт 2019, 23:36

А не много ли 7.5 соток в плюс? Хотя смотря сколько раз было пресовано колено...

Аватара пользователя
USS
Старая гвардия
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 16:19
Мотоцикл: JAWA350-638-5. ИЖ-Ю-2
Откуда: Полтавская обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение USS » 26 окт 2019, 00:26

А не много ли 7.5 соток в плюс? Хотя смотря сколько раз было пресовано колено...
Половину з тих валів, що мені потрапляли до рук, було неодноразово "пресовано" невідомо у яких умовах і невідомо скільки раз. Відправлю вал на ремонт, звоне майстер- вже стоять пальці 5 сотк у плюс, все нормальний ремкомплект не грає, шукається донор щоб хоч блини були цілі і так майже кожен третій вал, особливо з 634х.
_____Dirty Deeds Done Dirt Cheap_____

Dermengy
рокер
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 11:46
Мотоцикл: Днепр, Jawa 634, ИЖ-П
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dermengy » 13 янв 2020, 10:31

Немного оффтоп, но в общем про ресурс мотора при указанных запчастях и извнстной манере эксплуатации
https://youtu.be/hqr0nO16t88

Odessa UA
рокер
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 01:49
Мотоцикл: Ява634
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Odessa UA » 13 янв 2020, 19:49

Dermengy писал(а):
13 янв 2020, 10:31
Немного оффтоп, но в общем про ресурс мотора при указанных запчастях и извнстной манере эксплуатации
https://youtu.be/hqr0nO16t88
Он же мотается в основном по дальнякам. В городском режиме было бы похуже состояние конечно, в сельско-ежедневном ещё хуже из-за дорог или их отсутствии скорее.

Dermengy
рокер
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 11:46
Мотоцикл: Днепр, Jawa 634, ИЖ-П
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение Dermengy » 13 янв 2020, 21:17

Вот я написал, что при известной манере эксплуатации

Аватара пользователя
JUK
Старая гвардия
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 12:45
Мотоцикл: JAWA 638
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:

Re: Перепресовка коленвала или как правильно выбрать запы?

Сообщение JUK » 18 янв 2020, 09:31

Dermengy писал(а):
13 янв 2020, 10:31
про ресурс мотора при указанных запчастях
Когда я здесь говорил что ресурс 638 го двигателя с пропорцией масла 33гр.л -- 50 - 80 тысяч , меня некоторые ... пытались закидать говном . Единственным слабым местом остаётся узел с центральными подшипниками , но и это более менее излечимо ... :smoke:

Ответить

Вернуться в «Цилиндро-поршневая группа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей