Дистанционные шайбы ВГШ, помогите разобратся

[Chezara]

Всем привет.
Проблема следующего характера:
Перепресовали к.вал(чз 472.6) установили "индийские" шатуны в комплекте с которыми в ВГШ идут сепараторы... При сборке оказалось, что те дистанционные шайбы(кольца), которые ставились вместе с иголками не влазят на якобы свои места, т.е. если ставить сепаратор+с каждой стороны по кольцу=все всборе не пролазит между бобышек поршня.
Почему? или эти сепараторы расчитаны на поршня от 638 явы (м.б там расстояние меньше чем в 634?) Или нужны шайбы которые тоньше чем в 634.
Что делать??? и кто как делал? т.к .есть подозрение что ВГШ будет касатся бобышек поршней и это может привести к гибели шатунов.
Варианты:
1. Выбросить сепараторы и собрать на старых (но еще нормальных) иголках?
2. Сточить равномерно шайбы(кольца) до нужной толщины (по аналогии со стандарной шириной шайба+иголка+шайба)?
3. Оставить как есть, т.к. это не приведет к серьезным последствиям?
Просьба написать, кто с эти сталкивался, и кто как решал эту проблему.. Спасибо

[Андрей 96]

Д.шайбы в сепораторном подшипнике ненужны.он сделан по размеру,иглы там чуть подлиней.в моей теме по 640ой об этом есть подробно с размерами.

[Alex_88]

Ставь насыпной подшипник, он долговечнее, чем эти сепараторы.

[Chezara]

Жаль что перед установкой поршней под рукой небыло родных иголок, т.к. собирал двиг у брата на СТО, а иголки лежат смазанные в кулечке в гараже. Завтра придется снимать поршень и сопоставлять размеры. Одно могу сказать, сепараторы, которые у меня, значительно отличаются от твоих, Андрей 96. Мои уже,, насколько, смогу увидеть только завтра.

[lelik]

+1 за иголки - сепараторы будут "тарахтеть" уже после пробега в тыщу - проверенно.
В одного кента еще и на ходу на люксе сие чудо разлетелось (только подозреваю, что подшипник был китайский) - с мотака слетел, хорошо, ничего особо не повредил. А потом еще и поршневую точил и т.д. Шатуны без повреждений остались

[vladuna]

+1 за иголки!Сепараторы,особенно китайские,имеют свойство россыпаться на ходу.Но найти хорошие иголочки-тоже проблема в наше время!Последний раз когда я покупал новые чешские иголки в ВГШ они мне обошлись аж в 140 грн,но они того стоят!Все одна в одну и с хорошего метала

[Chezara]

ДААА, Не очень хочется заново точится.. тем более эти поршня с кольцами в своей жизни искру ниразу не видели (4р).
И еще, заметил вот такую хрень, жаль, что нету фото... На родной ЦО, если сметреть на двиг сверху, перед местом установки лабиринтного уплотнения есть дырка-орверствие которое ведет в каналу смазки среднего-центрального-6306-го подшипника. А на литой ЦО, которую я поставил взамен родной (причина-виработка в блоках) ОТВЕТСВИЕ для смазки расположено ПОД лабиринтом, и представляет собой дырку диаметром 6-8 мм. Я так понял необходимо что то делать со смазкой центрального???

[Alex_88]

Если оно ПОД, то как интересно 6306 будет смазываться?

[Alex_88]

Кстати не знал, что и для 6в двигателя есть такие опоры.

[Chezara]

Если оно ПОД, то как интересно 6306 будет смазываться?

отож и я об этом. НО делов том, что что в старой опоре это отверствие тоже закрывается после "склеивания" картеров...

Кстати не знал, что и для 6в двигателя есть такие опоры.

Да, эти опоры есть (были 2 недели назад) у Бориса в подвале на Якира в Киеве., цена 280 грн.

[Alex_88]

Самому стало интересно как он смазывается. Собирал свой двиг год назад и не вспомню сейчас где этот смазочный канал идет в картере. Нашел в инете фото. Предполагаю что это круглое отверстие сверху.

[Андрей 96]

Одно могу сказать, сепараторы, которые у меня, значительно отличаются от твоих, Андрей 96. Мои уже,, насколько, смогу увидеть только завтра.

Я думаю у тебя такие как на фото слева.вот уже обсуждалосьhttp://roker.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=560Когда себе делал я не знал про размеры Знал что стоят с новья сепораторы и все! Покупаю иглы про кольца шайбы думаю сразу сделаю их из тех же сепораторов которые сниму ,а когда снял увидел разницу .Сепоратор 21мм,игла в нем 16мм,между бабышками 22мм.Насыпной подшипник иглы 14мм шайбы 3.5мм.В идеале я думаю,и хотел бы сделать ! Подобрать хороших сепораторных подшипников.,из них взять 16мм иголки а шайбы сделать потоньше.можно из сепораторов.

[Chezara]

Пипец. А у меня такого небыло (я по поводу отверствия для смазки в блоке).
По поводу сепараторов, уже ничего не скажу, ПОТНРЯЛСЯ Я.
Наверное сегодня не засну, а завтра буду расклеивать движку, все мерять, взвешивать, думать... жаль, т.более колоть придется самому, да и условия не такие как у братана на работе. ничего, гараж, сьемники и прочий минимаольный набор есть. топор тоже имеется

[Alex_88]

Может ты ЦО неправильно поставил. Хотя как? Там же штифт есть. Он совпал с выемкой в картере?

[Chezara]

канечно совпал. направлен вперед, размер 6*12
Короче все, решено. Завтра колю двиг, разбираюсь со смазкой, меняю сепараторы на иголки

[Chezara]

Короче все, решено. Завтра колю двиг, разбираюсь со смазкой, меняю сепараторы на иголки

[Андрей 96]

Короче все, решено. Завтра колю двиг, разбираюсь со смазкой, меняю сепараторы на иголки

Фотоотчет объязательно!

[Chezara]

да я уже и не знаю с чего начинать фоткать

[lelik]

За сепараторы ты понял... Вот я бы если ставил, то япону мать, и то крутить, и нагружать мотор нежелательно. Хотя сам не ездил на сепараторных, но цилиндры той люксы смотрел - и лучше учится на чужых ошибках .
по поводу канала смазки - нужно определится, какая ЦО у тебя - новодел , или со старой модели (как у меня - из старухи - там канал смазки практически совпал из каналом в картере, пришлось только немного доработать) И как расположен канал для смазки - так же как на стандартной опоре, или по-другому. - короче ФОТО такой ОПОРЫ, а там посмотрим
Еще я не понял как это: "дырка ПОД ЛАБИРИНТОМ? - может под вкладышем, что меж картерами, на котором номерок тоже есть как и на картере.
Канал для смазки обозначил стрелкой

Колоть только тогда, если точно этот канал не совпал...подшипник то умрет быстро А если там такая дырка, как на стоковой опоре,(на фото справа и по центру стоковые, а слева такая как у меня) то не парься - канал там открытый будет!

[Chezara]

могу сказать и без всрытия, я устанавливаю такую опору, как у тебя слева, НО у тебя кроме отверствия по центру (которое перекрывает вкладыш-лабиринт)+еще одно отверствие, кот. немного выше и левее (я так понял что именно оно должно совпадать с картерным каналом).
Так вот, у меня этог отв.нету (после вскрытия, ближе к обеду, скажу и покажу что уменя есть.)
p.s. Пришел с ночной, нада немного поспать, ночь была не оч. спокойная.

[lelik]

могу сказать и без всрытия, я устанавливаю такую опору, как у тебя слева, НО у тебя кроме отверствия по центру (которое перекрывает вкладыш-лабиринт)+еще одно отверствие, кот. немного выше и левее (я так понял что именно оно должно совпадать с картерным каналом).
Так вот, у меня этог отв.нету.

"отверствия по центру (которое перекрывает вкладыш-лабиринт)" - там сквозного отверстия походу нет - единственное - то что как ты выразился выше и левее - оно совпадает с каналом в картере, но не на 100% - я его просто расширял сверлом и напильником. В моей теме есть фото опоры.



Повторюсь, то отверстие, что под вкладышем не играет особо роли - у меня оно вообще герметиком залито

[Aleks1978]

берёш дрель и сверлиш.собери нн сепараторов,вынь из них иголки и насыпом насыпь.тогда и кольца встанус.а стачивать лучше бобышки,люминий всетаки а луцше всего втулки бронз.

[lelik]

вынь из них иголки и насыпом насыпь.тогда и кольца встанут

Если так то нужно минимум 4 сепаратора...
Иголки продаются комплектами - хотя там они бывает отличаются сотками - нужно брать 2 комплекта и подбирать одинаковые... А можно поспрашивать в спец. магазинах по подшипниках - может там есть отдельно 2мм иголки в продаже
Вот у меня есть крестовины кардана ЗИЛовские Б\У- завтра разобью одну из чашек - померю диаметр иглы

[busa]

Имел возможность ставить сепараторы один палец в сепараторе сидел плотно,другой там просто шарахался.
+100 за наборные иголки,только хорошего качества.

[Chezara]

всем спасибо за жизнь темы. По поводу сепараторов в ВГШ уже решено, буду ставить насыпом старые иголки, их состояние на 4+.
По поводу моей новой литой ЦО, вот несколько фото.

мой двиг после первой, не совсем удачной сборки

отверствие через всю половинку ЦО

немного расколол для наглядности

и наконец сам пациент, мечтающий о нормальном сердце (извините что не в той теме)

Еще, благодаря стараниям брата, который помогал мне со сборкой, я еле еле открутил гайку на звезде к.вала. НО, стянут ее китайско-украинским трехлапым сьемником мне не удалось (сьемник требует ремонта). Брат постарался на славу и зажал гайку пневмопистолетом, т.е. сидит звезда на конусе НУ ОЧЕНЬ ХОРОШО (как говорится "шо занадто-то не здраво"). Посему, обращаюсь к вам за помошью. Требуется сьемник (нормальный, желательно "стоковый") для единоразового снятия звезды с к.вала. Если есть киевляне, которые могут за выделить на 10 минут, готов подьехать домой, на работу, в гараж и содрать звезду.